SJML keskusteluforum

 
Kirjaudu kirjoittaaksesi viestejä Kirjaudu Rekisteröidy


Rekisteröidy? | Salasana hukassa?

Hae foorumeilta:


 






Hakusanan lyhin sallittu pituus on 4 merkkiä ja pisin 84 merkkiä.
Jokerimerkin (wildcard) käyttö:
*  täsmää mihin tahansa määrään merkkejä    %  täsmää vain yhteen merkkiin

Majavavälineet

KäyttäjäViesti

20:50
22.04.2010


kuide

1

Aika paljon on ollut kyselyä majavanuolista ja majavan metsästykseen liittyvistä virityksistä. Ajattelin laittaa tänne omia hyväksi todettuja välineitä, jotta jokaisen aloittelijan ei tarvitsisi aloittaa aivan alusta. Aikoinani, kun opettelin tämän homman, niin tietoa ei tahtonut oikein löytyä, joten kokeilun kautta tuli testattua hyvä ja huonot välineet. Aluksi painotan, että kaikkein tärkein osa-alue on ammuntatekniikka. Jos 18 metristä et saa kaikkia (tässä tarkoitetaan 100 nuolta, ei yhtä 3 nuolen sarjaa tms.) nuolia pysymään 8 cm sisällä, niin jatka harjoittelua. Majavan osuma-alue on sen verran pieni ja muuttuvia tekijöitä on enemmän kuin riittävästi, joten ammunnan täytyy olla kunnossa, ennen kuin metsälle halajat. Ammuntatekniikasta on ihan oma aiheensa, mutta keskityn tässä välineisiin. Toinen asia on, että muutamilla perusjutuilla majavaviritys löytyy. Ei siitä liian vaikeaa tarvitse tehdä, mutta toisaalta jos ammuntatekniikka ei ole kohdallaan, niin mikään viritys ei sitä pelasta. Maksimimatka majavalle on 15 metriä, vaikka kaikki nuolet pysyisivät 4 cm sisällä 18 metristä. Jos olet vähänkään epävarma lyhennä matkaa.Mutta sitten asiaan:

 

1. Käytä 70 paunaista jousta. Alla mainitut viritykset on tehty sille. 70 paunalla sinun ei tarvitse arpoa riittääkö jousessa voima jne.

2.Hanki AMS retreaver. Muitakin vaihtoehtoja on, mutta jos haluat päästä vähemmillä harmeilla, niin osta suoraan se.

3. Ota kelan mukana tuleva siima pois ja korvaa se ohuemmalla. Itse käytän Sufix Herculine dyneema perhosiimaa, vetolujuus n.40 kg. Riittää vallan mainiosti majavalle, koska sitä ei väsytellä. Hankauskestävyys on kohtuullisen hyvä, mutta tarkkana kannattaa olla.

4. Tee superlonista noin 5 cm *5 cm kuutio ja laita se retreaverin sisälle pulloon

retriever ja superlon

 

 

5. Superlonin tehtävänä on pienentää pullotilaa niin, että siima ei pääse "hölskymään" pullossa ja siima tulee pulloon järjestyksessä. Siima menee sykkyrälle jo pullon kaulan kohdalla ja kelattava siima työntää sykkyrää pullon pohjalle. Näin solmuja ei synny ja eikä siima haittaa nuolen lentoa. Jos superlonia ei ole niin siima menee solmuun jossain vaiheessa.

 

6. Itse majavanuoli saa olla aika painava. Hyvin toimiva nuoli on esim. eastonin gamegetter tai xx78. Jäykkyys 2317 eli 300. Perään kunnon ohjaavat sulat. Kärkeen tulee myös aika paljon painoa. Itse käytän Wensel woodsman kärkeä. Se on vähän pehmeä, mutta aivan riittävä ja edullinen: http://www.3riversarchery.com/…..oduct.html

Kärjen lisäksi käytän adapteria 75 gr: http://www.3riversarchery.com/…..oduct.html

Adapterin sisälle sulatan vielä lyjyä. Lyijyn pystyy sulattamaan vaikkapa ilmakiväärin luodeista normaalilla töhöllä. Näin kärjen kokonaispaino on reilusti yli 200 grainia.  Painavaan kärkeen on kaksi syytä: painopiste saadaan riittävän eteen (FOC) ja painava nuoli vie siimaa eikä siima nuolta. Toisaalta läpäisykykyä löytyy, mutta siinä ei ole tuolla virityksellä mitään ongelmia. Välillä tuntuu, että menee läpi vähän liiankin helposti (nuoli saattaa särkyä jos pohja on kivinen tms.)

 

6. Retreaverin alkuperäisestä siimasta saat tehtyä majavanuolen juoksunarun.

 

7. Rakennan nuolen niin, että juoksunarun toinen pää tulee kierrekärjen ja holkin väliin. Solmuna käytän yksinkertaista hirttosolmua. Hirttosolmun teen toiseenkin päähän, mutta siinä oikean pituuden joutuu kokeilemaan. Kokeilu on siinä mielessä huono, että sulat joutuvat kovalle, kun hirttosilmukkan on pienimmillään aivan nuolen peräpäässä. Oikea kohta on nokin tyvessä. Solmut ja juoksunarun voi tehdä monella tavalla ja niistä löytyy hyviä ohjeita tältäkin sivustolta.  Ideana kuitenkin on, että solmut nostavat juoksunarua niin, ettei se kosketa nuolen pintaan. Silmukka liikkuu silloin esteettömästi.

 

Muista myös ampua paperitesti ja säädä jousi itsellesi sopivaksi. Siitäkin löytyy hyviä ohjeita. Siima ei vaikuta 15 metrin matkalta ollenkaan nuolen lentoon. Tällä virityksellä tarvitsee vain yhden tähtäinpinnin, mikä tekee tähtäämisen ja ammunnan helpoksi. Käytän poikkeuksetta standia, koska siitä saa ammuntakulman sopivaksi. Näillä ohjeilla kun etenee, niin kovin pahasti hukkaan ei mene. Muitakin tapoja varmasti on, mutta tässä yksi vaihtoehto.

 

Kuide

05:38
23.04.2010


oejpeura

Tampere

2

Hyvää tarinaa. Miksi sinun pitää vaihtaa se nyöri? Bowtechistä kun laittaa kepin liikkeelle niin niputtaa 15:sta metriltä norminuolen alle 4cm vaikka ois alkuperäinen siima ja alkuperäiskuntoinen AMS:ssä.

07:48
23.04.2010


Ari

3

Hei. Hyviä, ja ilmeisen toimivaksi todettuja käytäntöjä.

Tuon mainitun maksimietäisyyden (15m) kanssa pitää kyllä olla paitsi varsin rapsakka jousi, myös hyvin testattu mies-jousi-nuoli-naru -kombinaatio. Heikommilla jousilla suosittelen ilman muuta testaamaan (kuivan ja märän) narun kanssa pakkaan ampumista pihassa erilaisilta etäisyyksiltä ja kiinnittämään huomiota etenkin nuolen uppoumaan kohteessa ennen majavaan tähtäilyä.

Itse pidän juoksunarun toista päätä heti (hyvin paikalleen liimattujen) sulkien takana. Miten saat narun pysymään nokin rajassa?

Asiaa tuumivien kannattaa lukaista myös liiton tekemä majava-materiaali:

http://www.jousimetsastys.fi/w…..ali/?did=3

 

08:19
23.04.2010


Kiul

4

Ihan hyvää tarinaa sinänsä, mutta omat kokemukset eivät aivan kaikkea vahvista:

- 70 paunaa varmaan riittää, omat majavat olen ampunut 56-58 paunan jousilla, joka sekin riittää erittäin hyvin

- itse en ammu pidemmälle kuin 'arvioitu 7m', useimmiten matka on ollut alle 5m

- narun kannattaa olla kulutuskestävää ja riittävän vahvaa, ennen pitkää tulee vastaan tilanne, että joutuu 'väsyttelemään' vaikka olisi kuinka hyvä ampuja

- juoksunaru lienee hyvä systeemi, itse olen pitäytynyt 'metallilenkki'-virityksessä, jossa haittoina on narulenkki, mutta joka on helppo siirtää nuolesta toiseen tarvittaessa ja jos on varalenkki, niin helppo tehdä kentälläkin uusi

- majavanuolessa saa olla painoa, mutta itse suosin 'tasaisempaa' painojakaumaa, joko painoputkea tai 'erikoiskeppiä' kuten Eastonin Dangerous Game, kovin painava kärki notkistaa keppiä

- leikkurin takana jonkinlainen 'rautalankahässäkkä' estämässä nuolen tuloa takaisin päin, tämä on tarpeen silloin kun tulee se päivä, että joutuu 'väsyttämään' ja kun nuoli ei kaikista paunoista huolimatta ole mennyt kokonaan läpi

 

Joka tapauksessa hyvä juttu, eikä sen mukaan pieleen voi mennä ja hyvä, että kokemuksia jaetaan.   

09:08
23.04.2010


kuide

5

Kiitokset ja hyvää keskustelua. En siis esittänyt asioita ainoina faktoina vaan asioita, jotka ovat minulle toimineet. Muitakin keinoja on kuten vastauksista on saanut lukea. Sanotaanko näin, että tuo viritys on "varmuuden maksimointia", paitsi ehkä tuon siiman osalta. Ei tarvitse arpoa tähtäin pinnien paikkoja eikä sitä meneekö läpi vai ei jne…

 

oejpeura: ohueen siimaan on oikeastaan kaksi syytä. Siima ei vaikuta tuolta matkaltanuolen lentoon ja eikä siiman kosteudella ole väliä. Näin poistuu pari epävarmuustekijää.

Ari: kyllä, tuo 15 m on kyllä ehdoton yläraja osuipa miten hyvin tahansa. Useimmilla yläraja asettuu tuonne 7-8 metrin tietämille. Nokin kohdalle tuleva solmu tulee kokeilemalla eli käytän normaalia "hirttosilmukkaa". Hirttosilmukan teen suurin piirtein sulkien etupäähän ja kiristämällä/vetämällä saan sen nokin tyveen. Oikea kohta löytyy n.10 yrityksellä. Näin juoksunaru on niin tiukalla ettei se pääse nokin puolelta pois. Toisaalta se on myös niin tiukalla, että naru ei kosketa nuolen pintaa (solmut nostavat narua). En tiedä osasinko selittää oikein.

 

Kiul: painava kärki tosiaan notkistaa aika tavalla nuolta varsinkin, kun käytän aika pitkää putkea. Paperitestillä löytyy kuitenkin riittävän hyvä "mersun merkki". Jos ei löydy, niin sitten kärjestä painoa pois tai nuolta lyhyemmäksi. Nuolen läpimenon kanssa ei tosiaan ole ollut mitään ongelmaa. Vaikka nuoli ei kokonaisuudessaan jostain syystä menisi läpi, niin eiköhän kärki mene vähintään läpi. En millään jaksa uskoa, että sen vetämällä saisi pois. Sen takia en ole rautalankahässäkkää tehnyt.

 

 

 

10:59
23.04.2010


Kiul

6

Voin vakuuttaa, että nuolen saa massesta vetämällä ulos, jos ei ole stopparia. Voin myös vakuuttaa, että tulee päivä, jolloin narun kannattaa olla lujaa.

22:51
23.04.2010


ismo a-p

7

Ajattelin ottaa kantaa tähän keskusteluun vaikka omat kokemukset rajoittuvat kahteen saatuun ja yhteen nuolenkanssa karanneeseen yksilöön. Itse pidän nykyään naruna 400fastflightia sekä  nuolessa että pullossa. Varmasti kestää väsyttelyn. Kestää myös kiskoa majavaa pohjarisujen alta jonne majava helpostikkin sukeltaa vaikka kuolisi kymmenissä sekunteissa. Lisäksi käytän leikkurin takana kivikankaan(toisesta merkistä en onnistunut tekemään) judopointista otettua teräslankaväkäshäkkyrää estämästä nuolta luistamasta pois juuri edellä mainituista syistä. Tällä yhdistelmällä painotetulla nuolella lisättynä maksimi ampumamatkana olen pitänyt 10m sallien pienen arviointi virheen pystyy ampua yhdellä  pinnillä tehokkaalla jousella. Mitä karanneeseen yksilöön tulee ammuin selkä minuun päin haavan oksia kurkottelevaa majavaa 90asteen kulmasta lapojen väliin/yläpuolelle. Tästä osumasta joka ohitti selkärankan sivu sekä keuhkot yläpuolelta syntyi minuutteja kestänyt väsytys tilanne joka päättyi majavan voittoon OHUEN SIIMAN KATKETTUA. Nuoli ei luistanut majavasta  läpi teräslankaväkästen ansiosta? Tässä omia ajatuksia majava välineistä varmasti on muitakin toimivia ratkaisuja mutta, kannatan painavaa nuolta, paksua narua ja leikkurin takana teräslankaväkäsiä.

09:15
24.04.2010


kuide

8

En ole vielä joutunut tällaiseen väsyttelytilanteeseen.  Edelleen pikkuisen vierastan tätä paksuun siimaan turvautumista ja rautalankahässäköitä. Mistä syystä olette joutuneet väsytystilanteeseen? Oliko matka liian pitkä? Oliko tilanne oikeanlainen (liikkuiko majava tms.)? Olitko 100% varma, että osut ko. etäisyydeltä ko. kohteeseen? Oliko osumakulma oikea? Jännititkö liikaa? Muistatko mitään tähtäyshetkestä? Mistä syystä nuoli ei osunut siihen mihin piti? jne….

 

Olen täysin varma, että kun osuma on oikeassa kohdassa, väsyttelyjä ei tarvita. En ainakaan itse ole tarvinnut. Kaikki ampumamatkani ovat olleet 10 m+-2m.15 metriin pystyisin ampumaan, mutta en halua, koska epävarmuustekijöitä tulee liikaa. Pyrin aina asettamaan standin niin, että pääsisin ampumaan 10-7 metriin. Harjoittelen kuitenkin pitkälle matkalle ampumista majavavirityksellä. Jos en sille matkalle saa kaikkia nuolia 6 cm rinkiin en ole riittävän hyvässä kunnossa metsälle.  Ihmettelen suuresti, jos näitä väsytystilanteita tulee alle 7 metristä, koska jokaisen massemetsästäjän pitää pystyä ampumaan tuolta matkalta aina haluamaansa paikkaan. Jos näin ei ole, niin minun mielestä silloin ei pitäisi massea metsästää, vaan harjoitella lisää. Jos kuitenkin saat valitsemaltasi matkalta kaikki nuolet sanotaanko 3 cm rinkiin, niin loppu on kiinni tilannearviosta. Olen monesti jättänyt massen myös ampumatta, koska mielestäni tilanne ei ole ollut riittävän hyvä. Majava on ollut esim. hermostunut ja liikkunut, jolloin en pysty sanomaan varmasti, että osun siihen mihin pitää. Tai matkaa on ollut liikaa. Käytän poikkeuksetta standia, koska silloin saan osumakulman oikeaksi, jos masse on vedessä. Tämä on minusta tärkeää. 

 

Nuolen läpitulosta vielä. Nuoleni on mennyt aina kokonaisuudessaan massesta läpi. Nuoli ei takuulla tule läpi vetämällä, koska juoksunarusta johtuen nuoli tahtoo mennä poikittain, kun sitä vetää. Käyttämääni siimaa saa kyllä vetämällä yrittää saada poikki…Se kestää myös aika kovan repimisen, kun siima menee puiden ja risujen ympärille. Periaatteessa voisin laittaa hieman paksumpaakin siimaa, mutta olen nykyviritykseen tyytyväinen. Nyrkkisääntönä voisi sanoa, että paras siima on paksuinta mahdollista, joka ei vaikuta nuolen lentoon/uppoamiseen. Eikä sillä ole väliä onko siima märkä vai kuiva.

 

Kun on kyseessä ihminen, niin aina voi tulla eteen se päivä, että kaikki menee pieleen, vaikka kuinka olisin valmistautunut hyvin. Mielestäni olisin kuitenkin alttiimpi väsytystilanteille paksulla siimalla ja rautalankaprikalla. Otan mielummin yhden väsytystilanteen ohuella siimalla 10 vuodessa, kuin 3 paksulla siimalla…

11:32
24.04.2010


ismo a-p

9

Vastaus kuidelle  karannutta majavaa koskien vaikka et kysymyksiä suoraan minulle osoittanut. Majava ei ollut liika kaukana täysin paikoillaan tiesin osuvani hyvin ja muistan tapauksen kuin eilisen päivä. Tähtäsin väärään paikkaan. Siitä kulmasta olisi pitänyt tähdätä alemmas osuakseni keuhkoille. Epäilen että arviointi virhe on metsällä mahdollinen muillekkin ja metsästys tilanne ei ole mielestäni koskaan 100% vaikka siihen pyritään. Tässä tapauksessa kestävämpi naru olisi pelastanut tilanteen. Enkä väitä tietäväni paremmin kuin muut enkä kyseenalaista muiden hyväksi toteamia tapoja. Nämä ovat vain omia ajatuksia majavavalineistä.

14:28
25.04.2010


Ari

10

kuide kirjoitti:

Nyrkkisääntönä voisi sanoa, että paras siima on paksuinta mahdollista, joka ei vaikuta nuolen lentoon/uppoamiseen. Eikä sillä ole väliä onko siima märkä vai kuiva.


Muuten melko lailla samaa mieltä, mutta mikäli siima/naru ei ole täysin vettä itseensä imemätön, niin siiman märkyys vaikuttaa (mitatusti) nuolen nopeuteen ja sitä kautta läpäisyyn.

http://www.jousimetsastys.fi/w…..ametsalle/

 

10:46
26.04.2010


Markok

11

Täälläpäin on otettu kokeiluun teräsvaijerista tehty runkonaru. Ensivaikutelma on hyvä. Käytännön kokemuksia ei vielä ole.

Ei meinaan pitäs poiketaSmile

17:37
26.04.2010


kuide

12

Ari kirjoitti:


Muuten melko lailla samaa mieltä, mutta mikäli siima/naru ei ole täysin vettä itseensä imemätön, niin siiman märkyys vaikuttaa (mitatusti) nuolen nopeuteen ja sitä kautta läpäisyyn.
 

http://www.jousimetsastys.fi/w…..ametsalle/

 


 

Juuri näin. Kirjoitin vähän epäselvästi. Piti tarkoittaa, että käyttämälläni siimalla ei ole väliä onko märkä vai ei, koska se on sen verran ohutta. Tosin en ole koskaan kokeillut niin, että uittaisin sitä vedessä ja kelaisin sen suoraan pulloon. Joskus olen kostuttanut siiman märässä lumessa, mutta yleisimmin pyrin käyttämään kuivaa narua, koska siima on silloin pullossa "pöyheämpi". Molemmilla tavoilla osuma ja uppoama on sama. Paksummilla siimoilla eroa voi olla huomattavasti. Tuossa linkin jutussa on erittäin paljon asiaa ja se kannattaa opiskella hyvin.

11:22
12.10.2011


Pekko

Mikkeli

13

Jos herättelisin vanhaa mutta ajankohtaista aihetta henkiin.

Eilen se sitten tapahtui, jo varma saalis pääsi irti nuolesta.

Ammuin uivaa majavaa alle 10metriin. Osuma oli kohtalainen. Majava jäi paikalleen kevyesti liikehtien. Parin minuutin odottelun jälkeen aloin varovasti vetämään saalista rantaan. Keskellä jokea majava otti muutaman kevyen uintiliikkeen ja painui alavirtaan. Kevyesti laskin naruun löysiä kunnes naru alkoi loppua. Lopulta tiukkasin narun ja tunsin kuinka eläin oli jo rauhoittunut. Aloin varovasti kokeilemaan josko saalis tulisi narusta vetämällä pintaan ja silloin se irtosi…voi p%¤ kuului puskasta kun huusin ystäviä apuun etsimään kaikki rämettyneen joen rannat.

Nuolena Eastonin full metal jacket ja kärkenä muzzy, retriever ja 200# fastflight naru, jousessa paunoja 65#.

Kärki oli vääntynyt ja vauhti tyssännyt eläimen luihin, jälkikäteen voi vain mietiä olisiko esim yllämainittu rautalanka häkkyrä pitänyt nuolen kiinni saaliissa? Kuka tietää…Confused

Ensi kerran nuoli todennäköisesti läpäisee saaliin kokonaan mutta tämän jälkeen yön ja aamun joesta saalista etsiessäni jätän tuskin seuraavaa kertaa sattuman varaan.

Oma mielipiteeni on että hyvä metsämies pääsee majavaa 5m päähän, jolloin varusteet saa olla myös kestävät ja mieluummin varman päälle.Wink



Tietoa jousimetsastys.fi foorumista

Foorumin aikavyöhykeUTC 2

Eniten käyttäjiä kerralla läsnä: 148

Nyt läsnä: Kari R, Tornado, huttu, marko75, supersixone
19 Vieraat

Nyt selaamassa Aihe:
1 Vieras

Foorumin tilastoa:

Ryhmiä: 7
Foorumeita: 34
Aiheita: 2126
Viestejä: 10819

Käyttäjät

1489 käyttäjää
23 vierasta

5 ylläpitäjää
2 moderaattoria

Ahkerimmat kirjoittajat:

Pikkuhannu – 410
Arzaan – 346
Arto_Y – 319
Kiul – 303
bowaman – 252
Sebastian Holmström – 237

Viimeisimmät uudet käyttäjät:kille666, kattare, PTo, django, Tuokke, Antonia

Ylläpitäjät: admin (255 Viestit), Ari (939 Viestit), Nimrod (171 Viestit), aki (26 Viestit), Ilkka (1 Viesti)

Moderaattorit: admin (255 Viestit), Artsi (37 Viestit)