Juttu Kalevassa | Media | SJML keskustelufoorumi

Avatar

Please consider registering
Guest

sp_LogInOut Log In sp_Registration Register

Register | Lost password?
Advanced Search

— Forum Scope —




— Match —





— Forum Options —





Minimum search word length is 3 characters - maximum search word length is 84 characters

sp_Feed sp_TopicIcon
Juttu Kalevassa
No permission to create posts
7.1.2013
09:04
Avatar
kokkm4u
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 47
Member Since:
30.9.2010
sp_UserOfflineSmall Offline

http://www.kaleva.fi/uutiset/k.....ne/617363/
Heti on syntynyt keskustelua.

7.1.2013
09:15
Avatar
Arto_Y
Oulu
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 741
Member Since:
18.3.2008
sp_UserOfflineSmall Offline
13385sp_Permalink sp_Print

kokkm4u kirjoitti:

http://www.kaleva.fi/uutiset/k.....ne/617363/
Heti on syntynyt keskustelua.

Juu, ja se "keskustelu" on pääosin juuri sitä tasoa kuin Kalevan nettiuutisten kommenteissa yleensäkin.

8.1.2013
06:50
Avatar
PasiP
Lappeenranta
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 29
Member Since:
11.11.2012
sp_UserOfflineSmall Offline
13386sp_Permalink sp_Print

On kyllä asiantuntevaa keskustelua aiheesta. Osa tietää jotain ja loput on tietävinään kaiken 🙂

8.1.2013
07:15
Avatar
Kiul
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 854
Member Since:
31.1.2006
sp_UserOfflineSmall Offline
13387sp_Permalink sp_Print

Valitettavaa on , että keskustelussa esiintyvät monet vanhat - aikanaan liiton koulutuksissakin esitetyt - stereotypiat:

- Jousella osuu joko vitaaleille tai ohi

- Jousella ei tule haavakoita tai jos tulee, niin haavat paranevat nopeasti

- Vertailua varsijouseen täysin ilman käsitystä 'aikakausista' tai omasta jousiperinteestä

Vielä on paljon tehtävää asiallisen tiedon jakamisen saralla. Frown

8.1.2013
07:23
Avatar
Ari Kontiainen
Ylläpitäjä
Forum Posts: 997
Member Since:
14.2.2006
sp_UserOfflineSmall Offline
13388sp_Permalink sp_Print

Liekö toimittajan tekosia vai haastateltujen sanomisia, mutta tuosta nettipuffista saa sen käsityksen, että vastakkainasettelu jatkuu myös jousivälineiden välillä edelleen. Jos näin on, niin se jos joku on harmillista.

Vai luinko vain itse rivien välistä?

8.1.2013
08:10
Avatar
PasiP
Lappeenranta
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 29
Member Since:
11.11.2012
sp_UserOfflineSmall Offline
13389sp_Permalink sp_Print

Kyllä minulle jäi sama kuva tuosta kirjotuksesta. Eli et ainakaan ihan yksin ole mielikuvasi kanssa.

8.1.2013
08:18
Avatar
Tornado
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 239
Member Since:
22.9.2008
sp_UserOfflineSmall Offline
13390sp_Permalink sp_Print

Olisiko SJML:n syytä pyytää oikaisua noihin muutamiin asiavirheisiin. Tuohon keskusteluforumiin, mitä asiantiimoilta kyseisessä lehdessä käydään ei kannata puuttua. Siellä paljon heitellään ihan vaan provoja tarkoituksella. Varsinkin sellaiset henkilöt, jotka eivat ole lehmää kumempaa elukkaa luonnossa nähneet.

Jotenkin ihmettelenen myös noita haastattelun antaneita Uusitalon pariskuntaa. Onko heillä ollut hyvää tarkoittava, jousimetsästystä edesauttava tarkoitusperä. Tämä jää jotenkin epäselväksi. Ainakin se on kovin sisäänpäinlämpiävä näkökanta. Siitäkin olisi hyvä saada laajempi näkemys vaikkapa kyseiseen lehteen.

8.1.2013
09:38
Avatar
Vieras
Guests
13392sp_Permalink sp_Print

Tiedä nyt sitten mikä oli tämän haastattelun tarkoitus, huoli perinnejousien asemasta Suomessa vai?...

Tilastollisesti suurin osa varmasti käyttääkin taljajousta...Se, että asetetaan kaksi eri jousityyppiä vastakkain niin siitä pitäisi pikku hiljaa päästä eroon, molemmat ovat toimivia jousityyppejä osaavissa käsissä omilla rajoituksillaan. Jokaisella on tietysti oikeus mielipiteeseen, mutta näkyvä sosiaalinen media ei välttämättä ole se oikea paikka.

-Sebastian-

8.1.2013
09:52
Avatar
Arto_Y
Oulu
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 741
Member Since:
18.3.2008
sp_UserOfflineSmall Offline
13393sp_Permalink sp_Print

Tornado kirjoitti:

Olisiko SJML:n syytä pyytää oikaisua noihin muutamiin asiavirheisiin. Tuohon keskusteluforumiin, mitä asiantiimoilta kyseisessä lehdessä käydään ei kannata puuttua.

Mitä asiavirheitä tarkoitat?

8.1.2013
10:01
Avatar
Kiul
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 854
Member Since:
31.1.2006
sp_UserOfflineSmall Offline
13394sp_Permalink sp_Print

Luin pelkän nettijutun, joten sen perusteella kommenttia. Ei tuossa minusta suurempaa vastakkainasettelua ole, kerrotaanpa vain selvästi mitä Uusitalot itse harrastavat. Jutun otsikon mukaan tarkoitus on kertoa perinnejousella metsästämisestä - ei siis jousimetsästyksestä yleensä. Siinä valossa lienee selvää, että taljajousi ei ole jutun pääosassa. Nettipainoksen maininnat taljajousesta - helpompi käyttää ja metsästäjien enemmistön käyttämä - eivät taida olla mitenkään vastakkainasettelua lisääviä kuten ei toteamus siitä, että he haluavat edistää ja säilyttää perinteisen jousen käyttöä. Itse lehtijuttua en siis ole lukenut, joten sitä en osaa kommentoida.

Noin yleisellä tasolla voisi todeta, että mediassa olevissa jousimetsästystä koskevissa jutuissa perinnejouset ovat - minusta- 'käyttöosuuttaan' useammin esillä. Tämä ei taida olla perinnejousiväen 'vika' vaan kertoo enneminkin siitä, että taljajousien käyttäjät eivät saa jostain syystä mediatilaa.

Kuten edellä kirjoitin, en olisi mitenkään huolissani itse jutusta vaan keskittyisin siihen, miten keskustelussa esiin tulevat 'väärät' tiedot ja käsitykset jousimetsästyksestä saataisiinkorjattua ja mielikuva vastaamaan enemmän todellisuutta.

8.1.2013
12:14
Avatar
Pikkuhannu
Tikkakoski
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 621
Member Since:
10.8.2007
sp_UserOfflineSmall Offline
13395sp_Permalink sp_Print

Täytyy vielä todeta tuoreena taljamiehenä ja pitkän linjan perinnekeppiä käyttäneenä:

Ei se talja minusta helppokäyttöisempi ole, oikeastastaan vaikeampikin.

Taljalla ehkä osuu helpommin tähtäimien ansiosta, mutta treeniä se näköjään vaatii myös.

Perinnepuolella tuntuu olevan tavallista, että taljaa vähätellään, itselläkin asenteet hiukan muokkaantuneet kun nykyaikainen talja tuli hankittua.

Liekö lehdessä pidempi juttu, mutta Uusitalojen huoli perinteisen jousen säilymisestä mahtaa olla turhaa, muutama tuhat vuotta jousilla ammuskeltu, tuskin ihan pian taljakaan voiuttoa vie.

Keskustelua en viitsinyt edes vilkaista...Laugh

8.1.2013
12:16
Avatar
Arto_Y
Oulu
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 741
Member Since:
18.3.2008
sp_UserOfflineSmall Offline
13396sp_Permalink sp_Print

Pikkuhannu kirjoitti:

Liekö lehdessä pidempi juttu, mutta Uusitalojen huoli perinteisen jousen säilymisestä mahtaa olla turhaa, muutama tuhat vuotta jousilla ammuskeltu, tuskin ihan pian taljakaan voiuttoa vie.

Lehdessä oli ainakin kolmannessivun kokoinen juttu (ja Kaleva ei ole tabloid, vaan ihan perinteisen sanomalehden kokoinen).

Keskustelua en viitsinyt edes vilkaista...Laugh

Varmaan hyvä valinta Wink

8.1.2013
12:41
Avatar
Iivana
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 197
Member Since:
2.11.2009
sp_UserOfflineSmall Offline
13397sp_Permalink sp_Print

Sekakäyttäjänä voin todeta, että suo siellä vetelä täällä.

Joo, että perinnejousi on ihan tehotonpaska, ja omatekoiset pitäisi kieltää lailla. Taljaa taas ei saa säädettyä ilman raketti-insinöörin koulutusta ja säädöt muuttuvat ihan itsekseen.

Niinpä niin. Onneksi totuus ei ole noin mustavalkoinen.

Kalevan jutun kommenteista paistaa lävitse suurimman osan lähes täydelliseen tietämättömyyteen perustuva varma käsitys asiasta.

8.1.2013
02:23
Avatar
Varjaagi
Erittäin aktiivinen keskustelija
Forum Posts: 1150
Member Since:
19.12.2010
sp_UserOfflineSmall Offline
13399sp_Permalink sp_Print
"Luin pelkän nettijutun, joten sen perusteella kommenttia. Ei tuossa minusta suurempaa vastakkainasettelua ole, kerrotaanpa vain selvästi mitä Uusitalot itse harrastavat. JUTUN OTSIKON MUKAAN TARKOITUS ON KERTOA PERINNEJOUSIMETSÄSTYKSESTÄ EI SIIS JOUSIMETSÄSTYKSESTÄ YLEENSÄ. Siinä valossa LIENEE SELVÄÄ, että taljajousi EI OLE jutun pääosassa. Nettipainoksen maininnat taljajousesta helpompi käyttää ja metsästäjien enemmistön käyttämä eivät taida olla mitenkään vastakkainasettelua lisääviä kuten ei toteamus siitä, että he haluavat edistää ja säilyttää perinteisen jousen käyttöä. Itse lehtijuttua en siis ole lukenut, joten sitä en osaa kommentoida.

Noin yleisellä tasolla voisi todeta, että mediassa olevissa jousimetsästystä koskevissa jutuissa perinnejouset ovat minusta- 'käyttöosuuttaan' useammin esillä. Tämä ei taida olla perinnejousiväen 'vika' vaan kertoo enneminkin siitä, että taljajousien käyttäjät eivät saa jostain syystä mediatilaa.

Kuten edellä kirjoitin, en olisi mitenkään huolissani itse jutusta vaan keskittyisin siihen, miten keskustelussa esiin tulevat 'väärät' tiedot ja käsitykset jousimetsästyksestä saataisiinkorjattua ja mielikuva vastaamaan enemmän todellisuutta." - Kiul ("huutaminen" by Varjaagi Wink )

Eipä voi muuta kuin kompata Kiul:ia kybällä - jutun asiasisältö oli nimenomaan Uusitaloista ja heidän jousimetsästyksestään. Jostakin taljametsästäjästä kertova juttu olisi sitten omanlaisensa.

Tuonkin jutun voi lukea ns. "kuin piru raamattua" kuten pari kolme nimimerkkiä teki - no saahan sen niinkin tehdä jos on ihan välttämätöntä rajata omaa luetun tekstin ymmärtämistä...Kiss

8.1.2013
03:53
Avatar
Ari Kontiainen
Ylläpitäjä
Forum Posts: 997
Member Since:
14.2.2006
sp_UserOfflineSmall Offline
13400sp_Permalink sp_Print

Varjaagi kirjoitti:

...jutun asiasisältö oli nimenomaan Uusitaloista ja heidän jousimetsästyksestään. Jostakin taljametsästäjästä kertova juttu olisi sitten omanlaisensa.

Hyvä on, että kaikista jousityypeistä on juttua esillä.

Perinnejousien ja Uusitalojen bisneksenpuffiksi taljajouset ovat kuitenkin varsin hyvin esillä:

- "Valistunut arvaus on, että jousella metsästävistä noin kolmannes käyttää vaistojousta ja loput taljajousta."

- "Taljajousella on paljon helpompi metsästää."

- "He eivät käytä nykyaikaisia taljajousia, vaan perinteisiä vaistojousia, jossa ei ole tähtäimiä eikä vakaajia."

Ps. Kiul, eiköhän tuolla Kalevan sivuilla voi oikoa kommentoijien tai muita vääriä käsityksiä kuka tahansa? Siitä vain rohkeasti 😉

8.1.2013
05:00
Avatar
Kiul
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 854
Member Since:
31.1.2006
sp_UserOfflineSmall Offline
13402sp_Permalink sp_Print

Noissa taljajousikommenteissa en itse kyllä näe mitään ongelmallista. Taljajousella on helpompi metsästää, arvaus suomessa käytettävistä jousityypeistä on arvaus ja vaistojousi, jota he käytävät ei sisällä vakaajia tai tähtäintä. Jos joku näkee jutussa 'mainostamista' niin se taitaa olla näkijän silmässä. Minusta jokainen voi vapaasti hankkia palstatilaa omille jutuilleen aivan samalla tavalla.Siitä vain rohkeasti:).

Mitä Kalevan sivuihin tulee, niin monen jutun juuret johtavat 'wanhaan' liiton koulutuksissa esitettyyn tarinaan(voihan sitä 'huttua' olla vieläkin liikkeellä, en ole koulutuksissa ollut vähään aikaan) ja samassa pajassa sen korjaamisenkin voisi aloittaa. Esimerkiksi tässä voisi olla hyvä kohde:

"Onko metsästysnuolen ja kiväärin luodin tehokkuudessa eroa? Vastaus on Ei". Samankaltaisten osumien teho on suurelta osin yhtäläinen."

Tuon kun asiaa tuntematon lukee, niin siitä niitä 'totuuksia' sitten sikiää tuonne keskustelupalstoille.

8.1.2013
05:10
Avatar
Varjaagi
Erittäin aktiivinen keskustelija
Forum Posts: 1150
Member Since:
19.12.2010
sp_UserOfflineSmall Offline
13404sp_Permalink sp_Print

Wink

8.1.2013
05:41
Avatar
Tornado
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 239
Member Since:
22.9.2008
sp_UserOfflineSmall Offline
13406sp_Permalink sp_Print

Kuulopuheisiin ei pidä luottaa. Luin nyt jutun kokonaisuudessaan ja ei siinä niitä asiavirheitä mielestäni ollut. Olisi toki saanut olla laajempi näkemys tai sanotaanko esilletulo kautta jousimetsästyksen. Olipa talja tai vaistojousi kyseessä. No hyvä näinkin. Minulla olisi koko juttu PDF muodossa tallennettuna. Jos osaisin sen laittaa tänne muidenkin nähtäville. Voisiko se olla laitonta tiedon lainaamista 🙂 luulisin, että juttu tulee tuonne PJM:n sivuille. Vielä sitä ei siellä ollut.

8.1.2013
06:38
Avatar
Iivana
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 197
Member Since:
2.11.2009
sp_UserOfflineSmall Offline
13407sp_Permalink sp_Print

Juttu sinänsä on asiallinen. Tuolla kommenttipuolella verkossa sitä näkyy kaikkea hauskaa olevan.

Nämä jutut on hyviä, ne nostavat jousimetsästyksen profiilia ja sitä kautta parantavat tulevaisuuden näkymiä.

Jos joutuu toimittajan kanssa juttusille, niin kannattaa vähän haistella moinenko kaveri on kyseessä. Jotkut on sellaisia, että ne värittävät asioita omista ennakkoasenteistaan ja näkemyksistään käsin. Tarkkana saa olla ja miettiä, miten asian sanoo mahdollisimman yksiselitteisellä tavalla niin, että tulkinnoille ei jää sijaa.

Aina kuitenkin löytyy ihmisiä asenteella: "Varma käsitys asiasta lienee seuraava..." kommentoimaan toisten tekemisiä. Ja mihin ei itse pysty edes kuvitelmissa, niin kielletäänpä se sitten muilta. Liekkö verkkolehden kommenttiosioon väsätty porukalla kommentteja Tupoksen ABC:n nettinurkassa Smile

8.1.2013
07:31
Avatar
Arto_Y
Oulu
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 741
Member Since:
18.3.2008
sp_UserOfflineSmall Offline
13414sp_Permalink sp_Print

*Iivana* kirjoitti:

Liekkö verkkolehden kommenttiosioon väsätty porukalla kommentteja Tupoksen ABC:n nettinurkassa Smile

Arvostan paikallistuntemustasi Laugh

Joku toinenkin toimittaja innostui ja kyselee nyt OSJM:ltä juttua samaan lehteen. Katsotaan nyt.

No permission to create posts
Forum Timezone: Europe/Helsinki

Most Users Ever Online: 71

Currently Online:
24 Guest(s)

Currently Browsing this Page:
1 Guest(s)

Top Posters:

heka: 1024

Arzaan: 933

Kiul: 854

Arto_Y: 741

Pikkuhannu: 621

timo levä: 579

Piedro: 573

Mika_R: 519

Antti Saarenmaa: 458

jonex: 379

Member Stats:

Guest Posters: 0

Members: 3116

Moderators: 0

Admins: 2

Forum Stats:

Groups: 6

Forums: 37

Topics: 4409

Posts: 26899

Newest Members:

trutta, Ari.K, Slummen, Sane, jukkisahonen, jukmer, JaniJ, heinojo, ToniPetteri, MickeyLittlefire

Administrators: ylläpitäjä: 236, Ari Kontiainen: 997