Eihän ne nyt jousia voi laittaa luvanvaraisiksi, eihän...?|Lakiasioista|SJML keskustelufoorumi|jousimetsastys.fi

Avatar
Please consider registering
Guest
sp_Registration Register
Advanced Search
Forum Scope


Osuma



Forum Options



Minimum search word length is 3 characters - maximum search word length is 84 characters
sp_Feed sp_TopicIcon
Eihän ne nyt jousia voi laittaa luvanvaraisiksi, eihän...?
27.10.2010
02:27
Avatar
Iivana
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 197
Member Since:
2.11.2009
sp_UserOfflineSmall Offline

Kyllä ”ne” voi. Huonosti tehdyt esitykset runnotaan kyllä ryhmäkurin avulla läpi. Tässä hyvä esimerkki.

Eduskunta hyväksyi uuden, huonosti valmistellun aselain:

http://web.eduskunta.fi/Resour…..tx?id=3670

 Tältä sivulta pääset myös katsomaan äänestystulosta. En saanut linkitettyä eduskunnan sivulle suoraa linkkiä, mutta löydät äänestystuloksen ja muuta pohdintaa myös täältä:

 http://www.halla-aho.com/scrip…..uisti.html

 

Ryhmäkuri jyrää. Ainakin Kepusta ja Kokoomuksesta (en ole muita seurannut, on varmaan ollut muissakin) löytyy eriäviäkin mielipiteitä, mutta niinpä vain olivat poissa. Tai sitten on ”unohtunut” mitä on aiemmin tullut puhuttua. Vasemmistossa uskalsi Mustajärvi muista poiketen äänestää vastaan. Ihmettelen vain, mitä järkevä heteromies tekee Arhinmäen ja Lapintien remmissä? Jos Mustajärven kaltaisia ihmisiä olisi enemmän, niin olisi varmaan työväestönkin asiat paremmin. Nyt vain viitekehys on sellainen, että ei siellä yksi pääsky kesää tee.

http://www.kansanuutiset.fi/mi…..utilaukaus

Lapintietä kiihottaa aseharrastajaien kyykyttäminen ja Arhinmäen intohimona tuntuu olevan talonvaltaajien kansalaispalkka.

 

Jos noinkin huonosti valmisteltu laki saadaan läpi, niin ei se kaukana ole jousten luvanvaraistaminen. Luvanvaraistaminen lisäisi kauppiaan kulujen kautta lisää hintaa ja yksityinen tuonti esim. USA:sta tyrehtyisi. Tämä on yksi argumentti siihen, miksi en halua jousia luvanvaraiseksi. Toinen on se, että mitenkähän tilastollisesti merkittävä rikoksentekoväline jousi on?

Nyt on niin, että ei ole ilmeisesti kykyä eikä halua puuttua oikeisiin ongelmiin. Kyllä minusta ammatti- ja taparikollinen on ansainnut luvattoman aseen hallussapidosta muutakin kuin sakkoa. Nyt vaan näyttää olevan linja tämä, että kiusataan niitä, keitä on helpoin kiusata. Meitä lainkuuliasia viedään kuin pässiä narusta. Jos joku ei ole sovelias aseen haltijaksi, ei hänelle pitäisi antaa oikeutta minkäänlaisen aseen hallussapitoon. Ja jos joku on oikeasti vaarallinen ympäristölleen toistuvasti, niin mitä hän tekee vapaalla jalalla. Nyt vain kikkaillaan piipunpituuksilla ja kaliibereilla ynnä muilla helposti näperreltävillä pikku nyansseilla.

Olen tuntenut itseni kusetetuksi jo pitemmän aikaa. Voin kertoa myös, että kansanedustaja Pentti Oinoselta on ollut aina aikaa, kun olemme häneen olleet yhteydessä. Hän on kuunnellut mitä asiaa on ollut. Samaa ei voi sanoa monesta muusta ”kansan”edustajasta. Henkilökohtaisesti tulen äänestämään Perussuomalaisia, kristilliset on toinen harkitsemisen arvoinen vaihtoehto, kun katsotte äänestyskäyttäytymistä tuolta ylläolevasta linkistä.

Tämä ei ole minkään yhden tai kahden puolueen vaalimainos, minulla ei ole jäsenkirjaa, enkä aio hommata. En myöskään ole puolueuskollinen, nyt on muuten vaan nimittäin mitta täynnä tätä minunkin (ja myös sinun) verorahoilla pyöritettyä sirkusta.

27.10.2010
02:43
Avatar
alphaburner
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 75
Member Since:
13.10.2010
sp_UserOfflineSmall Offline
5556sp_Permalink sp_Print

niin,tosi ongelmiin ei uskalleta puuttua,alkoholi,rikosten uusijat,jotka tappaa 2,3,tai jopa 4…aina 3-5v päästä vapaaksi,rattijuopot,tappaa syyttömiä,joku voi jäädä kiinni 20-30 krt…eikä muuta kuin ajokieltoa…

28.10.2010
07:07
Avatar
Ari Kontiainen
Ylläpitäjä
Forum Posts: 1116
Member Since:
14.2.2006
sp_UserOfflineSmall Offline
5558sp_Permalink sp_Print

Kaikki näyttää olevan mahdollista.

Maalaisjärjellä ei ehkä voida selittää aselain ensimmäisen vaiheen prosessin väitettyjä outouksia (menettelytapavirheitä, tilastotietojen tarkoitushakuista tulkintaa, selkeää informaation valikoivuutta tiedottamisesta, lausuntojen pyytämättä jättämistä olennaisilta tahoilta,…) – eikä kai oikein lopputulostakaan. Kummallinen prosessi kaikenkaikkiaan. Jotkut ovat arvelleet, että lakia pitää jälkeenpäin muuttaa, koska arvelevat/tietävät sen rikkovan EU direktiivejä. Tuntuisi kummalliselta tämäkin.

En henkilökohtaisesti usko muutosten/kiristysten vaikuttavan senkaltaiseen aivan poikkeukselliseen käyttäytymiseen, jota on nähty Myyrmannissa, Kauhajoella ja Jokelassa. En liioin usko niiden poistavan syrjäytymisestä, mielen sairauksista tai runsaasta alkoholinkäytöstä johtuvia tekoja. Pakostakin mieleen tulee kysymys ovatko tehdyt muutokset savuverhon luomista sen eteen, että esim. mielenterveyspuolella ei ole onnistuttu kehittymään tai puuttumaan käytännössä ongelmiin riittävän varhain? Mielenterveyden keskusliiton puheenjohtajana toimivan Pekka Saurin kommentit ovat olleet todella keskeisessä asemassa tässä aselakikeskustelussa. Vai olisiko niin, että aseet vain ovat sopivan populistinen maalitaulu tiettyjen ideologisten tavoitteiden saavuttamiseksi?

Kuten olen aikaisemminkin kirjoittanut, en liioin kannata yksittäisten ihmisten hölmöilyistä johtuvia joukkorangaistuksia. Säädettyjen muutosten osalta tällainen ajatus juontuu väkisinkin mieleen.

Käsijousien (talja-, vastakaari-, pitkä-) osalta voidaan todeta, että niillä ei ole tehty ainuttakaan henkirikosta ”modernina aikana” (lainausmerkeissä oleva termi OPTULAn virkamiehen muotoilu, jolta tilastotietoa on kysytty). Liioin missään maassa ei ole tietääksemme mitään osto-, hallussapito-, tms rajoituksia käsijousille. Perusteet, joilla kiristyksiä mahdollisesti tehtäisiin eivät siksi nojaisi mihinkään maailmalta tai Suomesta tulleeseen olemassaolevaan dataan henkirikoksista.

Pyrimme liittona vaikuttamaan aselain toisen vaiheen valmisteluun niin käytettävissä olevien omien voimavarojen puitteissa kuin myös niiden sidosryhmien myötävaikutuksella, joilla on halua tehdä yhteistyötä tässä asiassa. Olemme tähän mennessä avanneet keskustelua ainakin puoleen tusinaan järjestöön tai muuhun aiheeseen liittyvään tahoon. Riippuen täysin heidän kiinnostuksestaan, keskusteluja on jo käynnissä yhteisen ehdotuksen / linjan muodostamiseksi.

SJML kantaa oman kortensa kekoon. Urheilutermein: Yritämme parhaamme, katsotaan mihin se riittää.

Ari Kontiainen

pj, SJML

 

28.10.2010
07:29
Avatar
Aksu
Mynämäki
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 292
Member Since:
17.2.2006
sp_UserOfflineSmall Offline
5559sp_Permalink sp_Print

No niin.

Nyt kun on ensimmäinen vaihe saatu runnottua läpi hirveällä hutiloinnilla, niin pöly vähän laskeutuu. Valitettavasti pölyn laskeutumnisen jälkeen huomataan kuinka tehoton tämä uuditus oli estämään koulusurmia, joiden takia yli 500 000 harrastajaa kärsii. Holmlund meni (ainakin) kerran julkisesti päästämään suustaan, että tämän lain jälkeen ei enää koulusurmia tule. Aika kovaa puhetta jopa poliitikolta..

Vaikka lupakäytäntö meni nyt uskomattoman hankalaksi, niin ei se sentään kokonaan torpannut aseharrastusta. Valitettavasti tuo 2-vuoden odotus, että saa oman käsiaseen, on kohtuuton. Siinä monella harrastajalla saattaa tulla jo kylläsytys, kun aina täytyy sopia muiden kanssa, millon pääsee ampumaan. Mutta saattoiko lakia ajavat pyrkiä tähän? Nii-in…

Nyt sitten kun koulusurmat ovat historiaa ja maailma parempi, niin laittomat aseet varmaan häviävät yht äkkiä.. No ei. Nyt lupakäytäntö on niin vaativa, että laittomia aseita varmaan alkaa putkahtaa enemmän esiin(kun niitä saa paljon helpommin), jos niistä nyt viitsitään uutisoida..

Sitten niistä jousista. Siinä alkaa poliisilla olla kusiset paikat, jos kaikki (metsästys?)jouset luvanvaraistetaan.. Olisi poliiseilla ihmettelemistä, jos joku alkaisi veistellä 1-2 krt viikossa keppejä, joiden paunat on yli 40 (tai mikä nyt raja olisikin..) ja viedä poliisilaitokselle, kun tästä nyt tuli luvan vaatima, vaikken haluaisi…. Olisi paljon ”perinnejousia” (siis koivunrunkoja narulla” ) asemilla. Lisäksi poliisit eivät selviäisi siitä luparuljanssista varmaan 2 vuoteen, kun kaikki heittäisivät lupa-anomuksen sisään kuukauden sisällä: jousimetsästäjiä >10 000 eli vähintään tämän verran jousia. Ja tauluampujia unohtamatta, varmaan toinen samanlainen määrä päälle..

Toki tässä voi olla joku ”tolkku” että haluavat rajata jousia mitkä on luvanvaraisia (talja/jalkajouset? tai vain toiset?).. Itse toivon että poliitikot tulevat järkiinsä tai edes kuuntelevat viisaampiaan, etteivät lähtisi tähän leikkiin ollenkaan.

Ja politiikasta senverran (mitään siitä ymmärtämättä..), että perussuomalaiset tulevat saamaan äänivyöryn ja hallituspuolueet muuttuvat. On meinaan senverran muutakin p*skaa nykyinen hallitus touhunut..

Kiitos ja jatketaan..

-Aleksi

28.10.2010
08:56
Avatar
Ari Kontiainen
Ylläpitäjä
Forum Posts: 1116
Member Since:
14.2.2006
sp_UserOfflineSmall Offline
5561sp_Permalink sp_Print

Aksu kirjoitti:

Lisäksi poliisit eivät selviäisi siitä luparuljanssista varmaan 2 vuoteen…


 

Vaikken erityinen salaliittoteorioihin uskoja olekaan, niin huomaan pohtivani, että ehkä juuri tätä ajetaankin takaa.

Jos aseluvan saamiseksi (tai, muutokset toisen vaiheen jälkeen: olemassaolevan aseluvan pitämiseksi voimassa!) sinun pitää osoittaa olevasi jatkuvasti aktiivinen harrastaja, mutta samalla luvanantajilla ei ole resursseja käsitellä lupia, luvan edellytyksenä olevien vapaaehtoisten kouluttajien saatavuus on kyseenalainen, ”mielenterveystestin” tiimoilla on enemmän kysymysmerkkejä kuin selvyyttä, ampumaratoja ei perusteta vaan lähinnä suljetaan,… harrastamisen edellytykset tehdään todella vaikeaksi.

Lopputulos? Vähemmän luvallisia aseita. Luvattomien aseiden määrään ei luultavasti mitään vaikutusta, paitsi jos uskoo tarinaan, että jokainen luvaton ase on joskus ollut (Suomessa) luvallinen.

28.10.2010
02:37
Avatar
faltin
Uusi keskustelija
Members
Forum Posts: 2
Member Since:
7.1.2009
sp_UserOfflineSmall Offline
5567sp_Permalink sp_Print

Samaa sarjaa, ku paskalaki. Miks ihmessä maaseudulla saa kohta rauhassa harrastaa muuta, ku kaljan juontia..

6.11.2010
08:56
Avatar
Iivana
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 197
Member Since:
2.11.2009
sp_UserOfflineSmall Offline
5661sp_Permalink sp_Print

Laitoin perinnejousisivustolle tällaisen viestin. Pistän sen tännekin.

***

Jousimetsästäjäin liitto on luonnostelemassa lausuntoa Sisäministeriölle, ja hyvä niin.
http://www.jousimetsastys.fi/w…..ksi/#p5772
En tiedä, että missään muualla maailmassa jousiaseet olisivat luvanvaraisia. Puhetta on kyllä ollut, että suomessa ne pitäisi saada luvanvaraisiksi. Nyt viimeistään pitää pistää taka-alalle jousimiesten kaikki keskinäiset erimielisyydet esim. perinne-talja akselilla. Hajalleen saatu joukko on helppo lyödä yksi kerrallaan. Siihen verrattuna että jousien hankita, valmistaminen ja hallussapito menisi luvalliseksi, on joku ampumakoe hirvenmetsästykseen ihan mariginaalijuttu. Eihän hirveä saa edes metsästää. Luit oikein: valmistaminen. Jos hankita ja hallussapito menee luvalliseksi, niin kyllä se valmistaminenkin on silloin luvanvaraista toimintaa. Eihän ampuma-aseitakaan saa valmistaa ilman lupaa. Tämä on lain henki nyt, ja sitä se tullee olemaan myös uudistusten jälkeen.

Sitten hieman vielä aselaista:
Kakkosvaihe aselain ”uudistuksesta” on polkaistu käyntiin heti, kun ykkösvaihe meni läpi. Tämä on ollut ”kentällä” tiedossa pitkään, vaikka siitä ei tiedotetakaan valmistelijoiden osalta aktiivisesti.
Hienoa, että saadaan suomeenkin kunnolliset aselait, niin ihmisillä on hyvä ja turvallinen olo. Esimerkkinä olkoot Pohjois-Korea, Entinen Neuvostoliitto ja Itä-Saksa, missä ihmisillä ei ollut aseita. Niinpä ei ollut mitään turvattomuudentunnetta siitä, että olisi joutunut ammutuksi tai muun väkivallan tai vainon kohteeksi.
Ja Britannia olkoon esimerkki lainlaatijoillemme siitä, miten ylivertaiseen turvallisuuteen ja rikollisuuden vähenemiseen päästään, kun käsiaseet kielletään.
http://www.nra.fi/arkisto/0811…..lanti.html

Ja kun kysyntä synnyttää tarjontaa, niin saattaa valikoimakin kasvaa
http://www.nra.fi/arkisto/0908…..rikka.html

Ja ei koske minun perinnejousiani, enhän minä omista edes ampuma-aseita. Sitä paitsi eihän minun rauhallisesta harrastuksesta ole haittaa kenellekkään?
Älä luule. Paskahousut ei ole tyytyväisiä ennenkuin täällä on ”täydellinen demokratia, turvallisuus ja hyvinvointi”. Varmaankin mallia Itä-Saksa [Kuvaa ei löydy]

***

6.11.2010
04:14
Avatar
klpro
Kuopion kulmilla
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 43
Member Since:
12.6.2010
sp_UserOfflineSmall Offline
5663sp_Permalink sp_Print

Joten on jäänyt muutama ajatus itämään, nykyisen surkean ja ala-arvoisen lainsäätämisen jälkeen.

 

a) Mielenterveysongelmiin ei ole pystytty puuttumaan ja vaikuttaa siis sille, että tulevaisuudessa pystytään vielä vähemmän.

b) No kielletään siis ongelman olemassaolo

c) Demonisoidaan jokin helposti demonisoitava asia tai väline. No jätevesiasetus on oma lukunsa, maailman kirein tupakkalaki, hutaisten läpi huiskaistu aselaki, onhan näitä. Eli valtio ja tiedotusvälineet sen ohjauksessa hoitavat ”turvallisen” maan imagoa, tekemällä lakeja joita ei pystytä edes valvomaan.

d) Aselakiin taisi napsahtaa pykälä, joka kieltää valmistamisen. Ja äänenvaimentimien, aseen osien ym. luvanvaraistaminen on jo sen verran laaja käsite tavaraa ja erilaisia sovelluksia, jotta tulkinnanvaraisuuksia jää ja paljon.

 

Vaihe kakkosessa suunnitellaan jousiaseiden luvanvaraistamista, ilmeisestikin tuolla kuuluisalla turvallisuusperiaatteella ja siihen vedoten. Tietääkseni missään muussa maassa noita ei ole luvanvaraiseksi esitetty. Ja ihmettelen suuresti, miksi pitäisi esittääkään?

No toki joitakin perusteluja voi olla, mutta ne ovat mielestäni marginaalisia. Ja kuka valvoo jousiaseiden valmistamisen ja sen luvanvaraisuuden? Katajaa on metsät täynnä, joten kiellettäänkö sen hallussapito  seuraavaksi? Vai tehdäänkö sen hankkimiselle ja hallussapidolle oma luvanvaraistamisprosessi? Ja puukollahan noita kataja-aseita on vuoltu, joten seuraavaksi voitaneen kieltää puukot tai ainakin rekisteröidä ne.

 

Yksi helppo keino rahastamiseenhan tuo on. Joka asialle lupa, ja lupa ja lupa, hintaan 60euroa, niin taaspa valtiontalous voi hyvin ja eduskunta voi nostaa omaa palkaansa, edes kerran kaudessa, saati sitten kahdesti.

 

En osaa ennustaa ja en usko salaliittoihin. Mutta kumma kyllä- jotenkin on jäänyt sellainen tuntuma, että Suomalaiset halutaan tarkkaan kontrolliin, rekisteriin ja kielletään monta monituista asiaa. Miksiköhän? Onko joku talousongelma tai muu maailmanlaajuinen suurempi ongelma vasta tulossa? Jotain globaalia, joka voisi aiheuttaa epävakaita oloja? Historia tuntee monta maata ja monta hallitsijaa, jotka ennakoivat tulevaisuutta kieltämällä kansalta kaiken muun, paitsi ankaran työnteon.

 

Kannattaa muistaa että koskaan aikaisemmin maamme ei ole ollut taloudellisesti vielä näin huonossa jamassa..

2.9.2011
12:18
Avatar
Harri Verho
Pirkanmaa
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 309
Member Since:
9.8.2010
sp_UserOfflineSmall Offline
7688sp_Permalink sp_Print

Lehtijuttu: Aamulehti 2.9.2011

Alla on suora lainaus jutusta…

Jouset ja tehokkaat ilma-aseet voivat joutua luvanvaraisiksi

Ampuma-aseet: Aselakia saatetaan uudistaa vielä tämän eduskuntakauden aikana

Päivi Pihlajarinne

Aamulehti

- Jousiaseet ovat nykyaikana erittäin tehokkaita. Niiden läpäisykyky on pahimmillaan aika voimakas, ryhmän puheenjohtaja, poliisijohtaja Pentti Saira arvioi.

Entinen sisäasiainministeri Anne Holmlund ehdotti, että jousiaseet voisivat tulla jopa luvanvaraisiksi. Tällä hetkellä jousiaseiden hankinta on täysin vapaata. Jousiaseita koskevien säännösten uusiminen on yksi asia, mitä aseturvallisuutta pohtiva esiselvitysryhmä käsittelee.

Muita työryhmän käsittelemiä suurimpia asiakokonaisuuksia on muun muassa tutkia mahdollisuutta
kieltää sellaisten puoliautomaattisten ja isokaliibeeristen käsiaseiden malleja, jotka eivät sovi  ampumaurheilukäyttöön.

Hidas prosessi

Aselain ensimmäinen vaihe tuli voimaan 13. kesäkuuta 2011. Ministerin asettama työryhmä
pohtii syksyn ajan aseturvallisuuslain kokonaisuutta.

- Käytännössä mahdollisiin lainsäädäntömuutoksiin palataan sen jälkeen, kun olemme jättäneet
vuoden lopussa ministerille työryhmän raportin selvityksen ja mahdolliset johtopäätökset, Saira sanoo.

Kovin nopeasti aselaki ei tule muuttumaan. Lainsäädännön tekeminen kestää jonkin aikaa, mahdollisesti koko keväällä alkaneen eduskuntakauden ajan. Esiselvityksessä käydään läpi myös sitä, miten kesäkuun alussa voimaan tullut tiukennettu aseiden hallussapitoluvan saaminen on toiminut.

Aseiden asema Suomessa

Esiselvityksessä käydään ryhmän puheenjohtaja Pentti Sairan mukaan laajasti läpi, mitä asetoiminnalta edellytetään ja tahdotaan yhteiskunnassa.

- Aseet ovat olleet historiallisesti osa suomalaista elämänmuotoa, mutta onko näin myös jatkossa, kysyy Saira.

Tarkoitus on käydä läpi aseharrastusta hyvin monialaisesti aina ampumaurheilusta metsästykseen. Aseiden roolia yhteiskunnassa katsotaan erityisesti yleisen järjestyksen ja turvallisuuden näkökulmasta.

- Käymme läpi tiedonvaihtoa viranomaisten kesken, onko järjestelmä tältä osin kunnossa, Saira arvioi.

Mukana on niin sosiaali- terveys- nuoriso- ja kouluviranomaisia. Selvityksessä otetaan taustalla huomioon niin kouluampumiset kuin Norjan heinäkuisesta ampumatragediasta saatavat tiedot.

- Sitä mukaa kun yksityiskohdista tulee virallista tietoa liittyvistä asioista, ne huomioidaan tässä työssä, Saira toteaa.

Syyskuun puolivälissä ryhmä tutustuu kilpailu- ja harrastusammuntatoimintaan.

Syyskuun lopulla esiselvitysryhmä on järjestämässä laajaa kuulemistapausta.

Esiselvitysryhmän jälkeen tehdään poliittiset linjanvedot, antavatko tiedot aihetta tehdä muutoksia lainsäädäntöön.

Fakta

Aselaki 

Mahdollisuus kieltää sellaisten yksittäisten puoliautomaattisten käsiaseiden tai isokaliiberisten revolverien malleja, jotka eivät sovi ampumaurheilukäyttöön.

Voimassa olevien vanhojen aselupien uudelleentarkastelu.

Aseiden säilytys

Ampumaratojen ylläpitoa ja perustamista koskeva uudistus.

2.9.2011
06:43
Avatar
Kuhmon Ahma
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 113
Member Since:
30.1.2011
sp_UserOfflineSmall Offline
7690sp_Permalink sp_Print

Onkohan politikoilta jotain unohtunu?

3.9.2011
05:20
Avatar
Ari Kontiainen
Ylläpitäjä
Forum Posts: 1116
Member Since:
14.2.2006
sp_UserOfflineSmall Offline
7691sp_Permalink sp_Print

Minun on äärimmäisen vaikea mieltää mistä tässä perimmiltään oikein on kyse. Vahvoja kahdidaatteja ovat

1. pelkoon perustuva hyvätahtoinen hölmöily, jossa oikeasti uskotaan, että kaikenlaisia säädöksiä kiristämällä olisi mahdollista vähentää etenkin näitä satunnaisia tai rikollisia väkivallantekoja,

2. poliittinen teatteri ja yleistouhukkuus, jotta oma edelleenvalinta varmistuisi tai

3. (lähinnä vasemmisto)ideologinen tavoite poistaa maailmasta aseet (lue myös: miinat,…) ja sitä kautta luoda maanpäällinen paratiisi, jossa ei enää sodita.

Touhun mahdollinen lopputulema tuntuu ikävältä monesta syystä. Pari mielen päällä pisimmin ollutta harmittavat eniten.

Ensinnäkin, tässä on vastenmielisen vahva kollektiivirangaistuksen maku – monisatatuhatpäinen, asiallinen harrastajajoukko pistetään kärsimään vuosittain muutaman henkilön viinaspäiten, rikollisuuttaan tahi sekopäisyyttään tehdyistä töistä. 

Toiseksi, samalla tullaan luoneeksi valtavan suuri määrä aivan turhaa (viranomais)työtä ja kustannuksia, joilla ei varsinaiseen ongelmaan juuri pystytä vaikuttamaan. Etenkin verovaroin kannattaisi keskittyä johonkin olennaisempaan…

Tutustuin vaihteeksi Tilastokeskuksen kuolinsyyraportteihin. Mielenkiintoista luettavaa, löytyy osoitteesta http://www.stat.fi/til/ksyyt/index.html

Erilaisten kuolinsyiden tarkastelu (esimerkit v2009, kuolleita yhteensä lähes 50000 henkilöä) auttaa laittamaan asioita oikeaan mittakaavaa. Kaatumisiin ja putoamisiin kuoli vuonna 2009 lähes 1200 henkilöä (11%:ssa alkoholilla vaikutusta). Kuljetustapaturmissa yli 300 henkilöä (25%). Hukkumisia noin 170 henkilöä (57%). Tulipaloissa lähes 90 (65%). Ruokaan tukehtui noin 50 henkilöä (42%). Saunaan kuoli noin 40 (64%). ”Itsemurhat ja niiden jälkitilat” veivät yli 1000 henkilöä.

Suhteutetaan siihen, että v2009 kuoli hieman yli 100 henkeä henkirikoksen uhrina – suurin yhteinen nimittäjä (70-80% tapauksista) on alkoholi, kuten OPTULAn raporteista on selvinnyt. Noista kuolemista alle 10% saadaan aikaiseksi luvallisilla aseilla. Teräaseet edustavat lähes 25% tapauksista. 

Kaikki jouset (ml. ja nimenomaisesti jalkajouset) edustavat viimeisen 20 vuoden aikana ilmeisesti noin paria promillea (neljä kuolemaa) kokonaisuudesta. 

Ymmärrän, että väkivallanteot saavat palstatilaa, etenkin kun ne tehdään (millä tahansa) aseilla. Toivoisin silti, että keskustelu niihin liittyvien määräysten kiristämisestä olisi edes jossakin suhteessa kiristysten vaikuttavuuteen.

Eiköhän näitä harrastuksia ole haitattu jo aivan riittävästi?

-Ari

3.9.2011
01:22
Avatar
Pikkuhannu
Tikkakoski
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 621
Member Since:
10.8.2007
sp_UserOfflineSmall Offline
7692sp_Permalink sp_Print

Tämä on sitä samaa, kuin nykyisen peruspalveluministerin päästämä sammakko keskioluen laimentamisesta… Ja seuraavana päivänä oikaistaan, kun hirveä haloo syntyy…

Kaikkeen pitää puuttua, aivan kuin maalaisjärki puuttuisi touhusta. 

Arin listasta varmasti nro.2 on suurin syypää, jotain tapahtuu, ja heti ollaan kieltämässä kaikki aseet.

Entäpä, jos joku ajaa väkijoukkoon autolla ja tappaa siinä sivussa muutaman, laitetaanko heti autot kiellettyjen asioiden listalle?

Hukkumisia, vedetään järvet umpeen.

Teräaseet pois, nykyäänhän kaikki on valmiiksi viipaloituja, ei sellaisia kukaan tarvitse…

YellYellYellLaugh

4.9.2011
04:17
Avatar
Iivana
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 197
Member Since:
2.11.2009
sp_UserOfflineSmall Offline
7695sp_Permalink sp_Print

Tuohon hulluuteen olisi syytä ollut reagoida jo ennen vaaleja. Jotenkin oli tiedossa, että ei se tähän jää. Suomalaiset on kuitenkin aika hitaita syttymään. Itse hoksasin hallintokultturiamme tuntien ja sivusta seuranneena vaaran todellisten vaaran merkkien olevan ilmassa. 

Nyt pitää terästäytyä ja protestoida. Meidän kaikkien. Aloitetaan sillä, että soitetaan omalle kansanedustajallemme, ja kerrotaan selvästi mitä mieltä ollaan. Ja jos jäppisellä ei ole aikaa, niin miksi ihmeessä häntä äänestää ylipäätään? Lisätään vielä, että äänestyskäyttäytymistä seurataan tässä ja myös muissa asioissa. Tämän takia remmistä putosi tältä kaudelta ainakin kokoomuksen ja keskustan kansanedustajia.

Toivottavasti ei enää ole myöhäistä kääriä hihoja. Vapaus ja vastuu kulkekoon edelleen käsikädessä. Minä en mitään kontrolliyhteiskuntaa halua.

P.S. Olisi hyvä, jos julkisuuteen tulisi tietoa, miten itse kukin kansanedustaja on asiaan reagoinut. Netin kautta saa äkkiä tiedon isolle joukolle.

6.9.2013
11:41
Avatar
Jone
Pirkanmaa
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 23
Member Since:
20.1.2013
sp_UserOfflineSmall Offline
15842sp_Permalink sp_Print

Taitaa jousiaseet vielä jäädä lupamenettelyn ulkopuolelle Laugh.

http://www.intermin.fi/fi/ajan…..udistetaan

Forum Timezone: Europe/Helsinki
Most Users Ever Online: 540
Currently Online:
Guest(s) 22
Currently Browsing this Page:
1 Guest(s)
Top Posters:
heka: 1024
Arzaan: 933
Kiul: 854
Arto_Y: 741
Pikkuhannu: 621
timo levä: 580
Piedro: 573
Mika_R: 528
Antti Saarenmaa: 464
jonex: 379
Member Stats:
Guest Posters: 0
Members: 3356
Moderators: 0
Admins: 2
Forum Stats:
Groups: 6
Forums: 37
Topics: 4592
Posts: 27179
Newest Members:
sofiawiayz, liamdcrip, AliaWaite, TommiPKM, jurgennxs840420, lidiagaribay99, kaylenegirardin, claudiashetler, deloresioh, Tipes
Administrators: ylläpitäjä: 236, Ari Kontiainen: 1116