Jousen kieltäminen kauriinmetsästyksessä | Lakiasioista | SJML keskustelufoorumi

Avatar

Please consider registering
Guest

sp_LogInOut Log In sp_Registration Register

Prove your humanity


Register | Lost password?
Advanced Search

— Forum Scope —




— Match —





— Forum Options —





Minimum search word length is 3 characters - maximum search word length is 84 characters

sp_Feed sp_TopicIcon
Jousen kieltäminen kauriinmetsästyksessä
No permission to create posts
26.8.2009
07:18
Avatar
timo levä
Kärsämäki
Vakituinen keskustelija
Members

SJML hallitus
Forum Posts: 580
Member Since:
13.1.2008
sp_UserOfflineSmall Offline

Naapurikylän metsästysseuran alueella on tehty päätös kieltää jousen käyttäminen kauriinmetsästyksessä. Jousihan on mielestäni laillinen metsästysase suomessa?[Kuvaa ei löydy]. Kysyisinkin nyt onko seuran päätös laillinen ja voiko jousimetsästäjä vain käyttää jousta kiellosta huolimatta? Onko seuralla niin paljon valtaa alueellaan että kyseinen päätös on lainvoimainen?

Mihin kannattaisi ottaa yhteyttä mahdollisessa riitatilanteessa?

Onko muiden seurojen alueella yritetty moista?

27.8.2009
12:54
Avatar
jek_78
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 80
Member Since:
18.9.2008
sp_UserOfflineSmall Offline
2589sp_Permalink sp_Print

Metsästysseura ei pysty kieltämään laillisen pyyntivälineen käyttöä alueellaan. Se, että metsästääkö seuran "kiellon" vastaisesti ja istuu tulevaisuudessa yksin omalla nuotiolla, on jokaisen valittava itse. Itse ottaisin asian puheeksi seuran jäsenten kesken ja pyrkisin ratkaisemaan sen asiallisella keskustelulla. Olisi mielenkiintoista saada tänne foorumille nähtäväksi seuran perustelut tuollaiselle kiellolle.

27.8.2009
01:08
Avatar
Ari Kontiainen
Ylläpitäjä
Forum Posts: 1079
Member Since:
14.2.2006
sp_UserOfflineSmall Offline
2590sp_Permalink sp_Print

Äkkiseltään tuntuisi laittomalta päätökseltä, olisi tosi mielenkiintoista kuulla perustelu.

Asian voinee tarkistaa vaikkapa Metsästäjäin Keskusjärjestöltä tai Suomen Metsästäjäliitolta, jos haluaa nojata isompaan instanssiin. Heillä lienee lisäksi lakimiehiäkin käytössään, joilla on varmasti samanlaisia tapauksia ollut edessään tusinoittain.

28.8.2009
07:27
Avatar
Jouko Kulin
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 247
Member Since:
28.2.2006
sp_UserOfflineSmall Offline
2599sp_Permalink sp_Print

Käsittääkseni esim kiväärillä metsästäminen voidaan kieltää turvallisuus syillä esim ajojahdissa. Mutta muuten kauriin metsästykseen laillisia aseita ei voi kieltää.

Mutta jos joku perustaa metsästys seuran ja sen säännöissä kieletään jokin metsästys tapa

niin käsittääkseni se on lain mukainen.

Tiedän erään seuran jonka mailla saa metsästää vain seisojilla, se on mainittu säännöissä.

Ei kannata uhmata seuran kieltoa vaan keskustella asiasta ja jos ei muu auta niin pyytää esim SML:n jäsenlehdessä Jati lakipalstaa pitävän kaverin neuvoja.

Onko kieltoa perusteltu mitenkään? Vai onko se huhu?

Syynä voi olla seuran päättäjien tietämättömyys jousimetsästyksestä , siinä voisi olla oiva tilaisuus pitää joku jousitapahtuma alueen metsästäjille ja muille asiasta kiinnostuneille.

28.8.2009
11:14
Avatar
timo levä
Kärsämäki
Vakituinen keskustelija
Members

SJML hallitus
Forum Posts: 580
Member Since:
13.1.2008
sp_UserOfflineSmall Offline
2601sp_Permalink sp_Print

Ei ole huhu vaan täysin totta. Kaverini joka kertoi asiasta metsästää kyseisen seuran alueella jousella. Todennäköinen syy kieltoon on juurikin tuo asennevamma.

Olenkin jo pidempään suunnitellut jousimetsästysinfoa kylälleni ja siitä taisikin olla kesäleirin loppupalaverissa jotain puhetta.

Tälläkin alueella ilmiselvästi kaivataan tietoutta ja asennemuutoksia ainakin vanhemman metsästäjäkunnan osalta.

28.8.2009
08:05
Avatar
Aksu
Mynämäki
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 292
Member Since:
17.2.2006
sp_UserOfflineSmall Offline
2606sp_Permalink sp_Print

Käsittääkseni kyseinen pykälä likkoo lakia kohdasta tasa-arvo. Metsästäjien tulee olla tasa-arvoisia ja seura asettaa jäsenet tällöin eriarvoiseen asemaan. Uskallan aika kovaan ääneen väitää, että päätös on lainvastainen. Laillisen metsästysvälineen kieltäminen on oikeastaan mahdotonta seuran taholta.. Mutta olen samaa mieltä, että kannattaa yrittää ensin keskustella asiasta. Mutta jos ei onnistu, niin sitten kannattaa ottaa yhteyttä tahoihin SJML / SML…

31.8.2009
08:56
Avatar
Arto_Y
Oulu
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 741
Member Since:
18.3.2008
sp_UserOfflineSmall Offline
2615sp_Permalink sp_Print

Lainvastaiseksi väittäisin minäkin seuran päätöstä.

Vastaavista älyttömyyksistä saa valitettavasti lukea useinkin Jahti-lehden lakipalstalta. Asian varmaan saa kuntoon, kun lähtee aktiivisesti etuaan ajamaan.

2.9.2009
05:37
Avatar
timo levä
Kärsämäki
Vakituinen keskustelija
Members

SJML hallitus
Forum Posts: 580
Member Since:
13.1.2008
sp_UserOfflineSmall Offline
2633sp_Permalink sp_Print

Asia on nyt varmistettu ja seuran päätös jousen kieltämisestä kauriin metsästyksessä on laiton.

Lainaan lakimiehen sähköpostia lyhyesti:

”Seuralla täytyy olla aivan erityinen syy kieltää jousi kauriin metsästyksessä. Lainsäätäjä on todennut jousen lailliseksi metsästysaseeksi, eikä mestsästysseuran toimivaltaan kuulu puuttua ja tehdä päätöksiä, siitä millaisella aseella ko riistalajia saadaan metsästää.”

Hannu Lukkarila Asianajotoimisto Lukkarila Oy

Eli näin. Laskua tuli 61 euroa, mutta mielestäni asia kuului ja kannatti tarkistaa. Asiahan saattaa olla jopa ennakko tapaus suomessa?

3.9.2009
08:39
Avatar
jek_78
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 80
Member Since:
18.9.2008
sp_UserOfflineSmall Offline
2638sp_Permalink sp_Print

Olisin voinut kirjoittaa tuon saman asian sinulle perusteluineen 50 eurolla. [Kuvaa ei löydy]

3.9.2009
04:12
Avatar
timo levä
Kärsämäki
Vakituinen keskustelija
Members

SJML hallitus
Forum Posts: 580
Member Since:
13.1.2008
sp_UserOfflineSmall Offline
2641sp_Permalink sp_Print

Joo. Niimpä niin. Kyse ei olekaan siitä. Tietäähän tuon jokainen, mutta nyt on ainakin yksi virallinen lausunto asiasta johon vedota vastaavissa tapauksissa.

4.9.2009
06:35
Avatar
Kiul
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 854
Member Since:
31.1.2006
sp_UserOfflineSmall Offline
2643sp_Permalink sp_Print

PioneerII sanoi:

Joo. Niimpä niin. Kyse ei olekaan siitä. Tietäähän tuon jokainen, mutta nyt on ainakin yksi virallinen lausunto asiasta johon vedota vastaavissa tapauksissa.


Sen verran tuosta ’virallisuudesta’, että kyseessä on ko. asianajajan oma, tosin perusteltu, mielipide, jolla ei sen kummempaa virallista ’statusta’ ole. Olen tosin asianajan kanssa samaa mieltä tästä asiasta, mutta virallisuutta asiaan voi tuoda vain oikeuslaitos tai joissakin tapauksissa viranomainen.

4.9.2009
06:18
Avatar
timo levä
Kärsämäki
Vakituinen keskustelija
Members

SJML hallitus
Forum Posts: 580
Member Since:
13.1.2008
sp_UserOfflineSmall Offline
2654sp_Permalink sp_Print

Kiul sanoi:


Sen verran tuosta ’virallisuudesta’, että kyseessä on ko. asianajajan oma, tosin perusteltu, mielipide, jolla ei sen kummempaa virallista ’statusta’ ole. Olen tosin asianajan kanssa samaa mieltä tästä asiasta, mutta virallisuutta asiaan voi tuoda vain oikeuslaitos tai joissakin tapauksissa viranomainen.


Asia on juurikin noin. Kiitos oikaisusta.

2.10.2010
09:10
Avatar
Iivana
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 197
Member Since:
2.11.2009
sp_UserOfflineSmall Offline
5382sp_Permalink sp_Print

Osan elämästäni Levän kanssa samoilla kulmilla (ei kuitenkaan samassa kunnassa) viettäneenä tiedän, että kyseisellä seudulla tuo on maan tapa. Tuttua on mm. pystykorvan käytön kieltäminen hirven metsästyksessä, 9,3x74R kaliiperin käytön paheksuminen lihaa pilaavana (onneksi metsästyksen johtajalla oli vielä järki tallella, muuten olisi kielletty).

Ja annappa olla, kun alkoi pystykorva pelaamaan, niin ilmestyi rauhoitusalue lappuja kaikille vähänkin potentiaalisille lintumaille jne…

Ja kun ei pystynyt kieltämään, niin alkoi juorumylly salametsästyksestä, jota masinoi omalta osaltaan eräs valan tehnyt riistanvalvoja…Kävi aina tietysti välillä roikan nokassa ”isossa sairaalassa” kun alkoi hihna ulvomaan oikein pahasti…

Tosin tästä kaikesta on jo paljon aikaa, mutta eipä tuo mentaliteetti näy muuttuneen…

Kun ei ollut sukua eikä siteitä ja oma elämäntaival vielä täysin auki, oli uuden ammatin opiskelu ja muuttoauton tilaaminen helpoin ratkaisu…

Valitettavasti tätä mentaliteettia riittää muuallakin.

Sitkeyttä tarvitaan. Ei muuta kuin pää pystyyn Timo, valheella ja kierolla toiminnalla on lopulta lyhyet jäljet…

4.10.2010
07:20
Avatar
Reddevili
Kisko
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 72
Member Since:
17.12.2008
sp_UserOfflineSmall Offline
5385sp_Permalink sp_Print

itselläni on ehkä mahdollisuus estää vastaavanlaisen tilanteen kehittymisen. Liityin juuri ko. metsästys seuraan ja monellA oli asenne sielä että eihän jousella voi antaa metsästää kun se on niin vaarallinen, onneksi päättäjät oli avara katseisempia ja saan metsästää jousellakin. Pitää vain järjestää seuralle ”koulutus” tilaisuus jousesta….

4.10.2010
09:35
Avatar
Iivana
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 197
Member Since:
2.11.2009
sp_UserOfflineSmall Offline
5386sp_Permalink sp_Print

Ilman muuta. Itse näkisin, että jos onnistuu tuomaan porukan ”järkimiehille” kiihkotonta ja puolueetonta tietoa, niin peli alkaa olla voiton puolella. Yleensä eniten meteliä on pitäneet muutamat kovaäänisimmät ja pahansuovimmat kaverit. Järkimiehet on yleensä niitä, jotka ei viitsi noiden kanssa alkaa millekkään ja ovat siksi hiljaa. Sitten kun tulee tiukka paikka ja esim. äänestys, niin se järkimieskin avaa suunsa.

Nämä kuumakallet saavat yleensä mukaan porukan laumasielut, mutta jossain vaiheessa se raja tulee vastaan. Yleensä siinä, että sillä suunsoitolla harvemmin on saatu mitään aikaan. Asialinjalla pysyvä ja tosiasioilla perusteleva asiointi tuottaa yleensä pitkällä aikavälillä tulosta.

Itse totesin aikanaan toistuviin salametsästyssyytöksiin siten, että joko teet itse rikosilmoituksen tai minä teen itse tutkintapyynnön omista väitetyistä toimistani. Sitten tutkitaan. Ja jos asia perustuu luuloihin tai kuulopuheisiin, niin sitten seuraa jatkotutkitaa, jossa minä en olekaan enää epäilty vaan asianomistaja.

Oli pakko panna homma lujille, kun olis voinut olla tuleva virkakin katkolla.

Sanoin, että faktat pöytään ja pöytäkirjaan, tai mölyt mahaan. Siinä joutui eräskin ”varma” tietomies niin kovan paikan eteen, että joutui ”isoon sairaalaan” lataukseen…

Varsinkin tämän jälkeen kyseistä höpöttäjää ei enää kukaan ottanut vakavasti.

Toivottavasti enää missään ei mennä tuolle tielle, tosin jahtilehden lakipalsta muuta kertoo…

On tietysti takapajuloita, joista kaikki järki on lähtenyt työnperässä pois…

4.10.2010
03:43
Avatar
Nimrod
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 170
Member Since:
26.7.2009
sp_UserOfflineSmall Offline
5387sp_Permalink sp_Print

Helpointa on, kun hankkiutuu seuran johtokuntaan ja hirvenmetsästyksenjohtajaksi… Kokouksessa voi jyrähtää sitten sen verran jämerämmin typeriä sääntöjä keksittäessä, että ehdottajat eivät harkitse vastaväitteitä…

Mitä tulee salametsästysväitteisiin ja niiden käsittelyyn, niin minä annan perättömien huhujen (siis puhutaan paskaa, eikä tehdä oikeanlaista tutkintapyyntöä poliisille) levittämisestä johtokunnalle toimeksiannon. He saavat tutkia, että onko kyseessä metsästysseuran edun mukainen toiminta. Jos on, niin pidemmän metsästyskiellon pituudesta päättää seuraava johtokunnan kokous. Väliaikaisena voin antaa sellaista metsästyksenjohtajana.

Uskokaa, ei ole ongelmia, eikä keksittyjä sääntöjä toisten harrastuksen rajoittamiseksi.

Forum Timezone: Europe/Helsinki

Most Users Ever Online: 540

Currently Online:
9 Guest(s)

Currently Browsing this Page:
1 Guest(s)

Top Posters:

heka: 1024

Arzaan: 933

Kiul: 854

Arto_Y: 741

Pikkuhannu: 621

timo levä: 580

Piedro: 573

Mika_R: 528

Antti Saarenmaa: 463

jonex: 379

Member Stats:

Guest Posters: 0

Members: 3317

Moderators: 0

Admins: 2

Forum Stats:

Groups: 6

Forums: 37

Topics: 4546

Posts: 27106

Newest Members:

mm_tila, jakke59, Jakke.laine59, Juhanja, Mika Jokinen72, Karri Ollila, Tapsa, kobbeuffe@live.com, oteklund84, KoMake

Administrators: ylläpitäjä: 236, Ari Kontiainen: 1079