Register
07:40
Hei
Tuli mieleen, että mahtaako joskus jousella päästä kaatamaan karhuja Suomessa. Jos lähdetään asiaan purkamaan tältä kantilta:
– Karhu on Suomessa uhanalainen
– Vuosittain karhuja kaadetaan (korjaa jos olen väärässä) about 95-100, mukaan lukien ne jotka eksyvät asutusten lähelle.
Kantaa pitäisi ns elvyyttää jos halutaan joskus jousella metsästää karhuja. Osana ongelmaa on salametsästys ja koko ajan kasvava asutusten lisääminen, mistä johtuen karhujen elinalueet pienenevät. Ideoita?
Yksi aikas mielenkiintoinen ajatus olisi muutama pyyntilupa siirtää jousi puolelle, tulisi joskus nyt edes kokeiluun vaikka näyttöä karhun metsästyksessä jousella on erittäin vahvasti ja puhuu jo puolestaan.
Laki asioita saisi kyllä hieman muutella, että tulisi joskus mahdolliseksi
Muita ajatuksia?
-Sebbe-
08:06
14.2.2006
Offline
En usko, että lakimuutosten (hitaassa) etenenisessä on kyse teknisen näytön puutteesta. Metsästyspuolen virkamiehillä ja muilla alan toimijoilla on nykyään paljon jopa omakohtaista kokemusta jousen toimivuudesta suuremma riistan kaatamiseen.
Ministeriössä ollaan ymmärtääkseni oltu sillä kannalla, että jousella metsästyksen laajeneminen tapahtuu Suomessa hallitusti ja vaiheittain. Seuraava näköpiirissä oleva vaihe, jonka eteen olemme pitkään ponnistelleet on hirveä pienempien hirvieläinten saaminen jousella metsästettäviksi. Käytännössä siis valkohäntä-, kuusi- ja metsäpeura. Tai kuten nisäkäsnimistötoimikunta nimiksi on ehdottanut valkohäntäkauris, täpläkauris ja metsäpeura.
Mitä tulee sitä seuraaviin askeleisiin, niin onhan noita listalta puuttuvia: villisika, ilves, susi, karhu, hirvi…
11:41
No se on ainakin pääasia ettei paikkallaan junnata. Vaikka asiat etenisi hitaasti niin ollaanpa oikeaan suuntaan menossa.
12:25
SJML hallitus
12.1.2010
Offline
Hei!
Juttuja olen kuullut minäkin tästä samasta aiheesta paljon, eli peurat olisivat listalla seuraavana että saataisiin luvat näihin myös jousipuolelle. Onko kellään mitään havaintoa aikataulusta? Ilmeisesti tähän kytkeytyy muitakin metsästyslakien tarkasteluita samaan pakettiin?
Pystyyköhän tällainen peruspulliainen (tai kasa meitä) millään tavalla nopeuttamaan asiaa? Liito(i)ssa ollaan asiaa viety ahkerasti eteenpäin, mutta onko mitään vielä tehtävissä vai onko vain odotettava kiltisti että asia nousee pöydälle? Pitäisikö meidän ujuttaa kansanedustajien harmaisiin riveihin muutama lajin harrastaja? 😉
04:39
14.2.2006
Offline
Ymmärrys, mikä itsellä asiasta on, menee näin: Ministeriöllä on tällä hetkellä kaikki miehet purjeissa pystyttämässä uutta Riistakeskus-organisaatiota. Kyseessä on suuren mittakaavan muutos ja voimat ovat poissa muiden asioiden tekemisestä.
Riistakeskuksen toiminta säädellään laissa, joten myös sentyyppinen osaaminen on poissa muusta ministeriön työstä. Kun Riistakeskus on ensi vuoden alussa (tavoite: 1.1.2011) toiminnallinen, vapautuu lainsäädäntötyöhön osaajia.
Jousella metsästyksen mahdollinen laajeneminen hirveä pienempiin hirvieläimiin tultaneen käsittelemään osana hirvieläinten metsästystä koskevan lainsäädännön uudistamista, ei erillisenä ”jousiasiana”. Hirvieläinten metsästykseen liittyvän lainsäädännön uudistukseen on kuulemma kasaantunut kaikenlaisia muutostarpeita ja ideoita, joiden perkaaminen kestää myös aikansa.
Se, missä järjestyksessä ja millä aikataululla ministeriössä Riistakeskuksen käynnistystyksen jalkoihin jääneitä ja käsittelyä odottavia asioita tullaan purkamaan ei ole luultavasti kenelläkään ministeriön ulkopuolisella tiedossa. Samoin ei kenelläkään voi olla varmuutta siitä, että jousiasia menisi tuossa seuraavassa askelmassa eteenpäin. Positiivista odotusta ja optimismia on kyllä ilmassa runsaasti, eikä se varmasti ole täysin aiheetonta.
Minusta jokainen meistä ”peruspulliaisista” voi edistää asiaa ja vaikuttaa jossakin vaiheessa eduskunnan käsittelyyn tulevan lainsäädännön läpimenoon (toivon mukaan mukaanlukien jousimetsästyksen laajeneminen) siten, että esiintyy, kertoo ja metsästää vastuullisesti jousen kanssa. Kaikensorttiset vahingot saati väärinkäytökset voivat vaikeuttaa meille toivotun tavoitteen saavuttamista.
Mikäli jousella(kin) metsästävillä on mahdollisuus kutsua kansanedustajia ”lajin äärelle” messuilla tai vaikka paikallisissa tilaisuuksissa, niin sehän on vain hyvä juttu. Innokkaat kansanedustaja-jousimetsästäjät lienevät vielä harvinaisuus, mutta eiköhän sellaisiakin vielä tulla näkemään.
05:21
31.1.2006
Offline
Karhun metsästys jousella saattaa vaatia myös karhunmetsästystapojen uudelleen arviointia. Kun meillä metsästys ’vahtimalla’ on kohtuullisen hankalaa ravintohoukuttimen ja ’kaurahalmeen’ ollessa kiellettyjä, niin kyseeseen lähinnä tulee metsästys koiralla joko haukulle mennen tai passissa ollen. Molemmat sellaisia metsästystapoja, joihin ruskeakarhun kyseessä ollen liittyy kuitenkin jonkinmoisia riskejä. Jos oikein olen ymmärtänyt, niin tallaisissa tilanteissa vaaditaan jossain päin maailmaa ’kiväärimiestä’ turvaksi ja metsästäjät saattavat jopa pitää ’sivuasetta’ mukana. Turvamiehen saattaa vielä löytääkin, mutta järeälle käsiaseelle ei sitten lupaa kyllä heltiäkään.
Ravintohoukuttimen salliminen tietysti helpottaisi jousimetsästystä karhun osalta, mutta onko sellaista tulossa on sitten eri juttu. Tosin näitä muutosvaatimuksia on kyllä ruutipuolellakin, haaskan avulla lienee helpompi ’valikoida’ oikea saalis.
06:57
Tykkään, että todella monessa ohjelmassa mitä on tullu karhujahdista katsottua niin on siellä aina 1-2 kaveria kivääri olkapäällä.
En usko, että Suomessa ollaan pitkään aikaan laillistamassa karhun metsästystä käyttäen ravinnonhoukutinta. Olisi varmaan eri asia jos löytää luontaisen houkkuttimen karhulle, muu kuin haaska. Periaattessa oma virtsa tai joku muu vastaava saattaa houkuttaa karhun paikalle.
Jos karhun metsästys jousella tulee joskus Suomeen niin taitaa isot pumput päättää, että ainostaan puupassista. Itse kyllä kannatan enemmän perinteisiä tapoja ns. ” etsi karhu,hiivi ja ammu”. Tässäkin saattaa ukko jos muutamakin tippua rivistä jos ei tunne karhun elintapoja. Jossain päin jenkkejä kiellettiin maasta ampuminen tynnyrin luolta. Sitä, että missä päin niin en muista juuri nyt.
07:26
22.9.2008
Offline
” etsi karhu,hiivi ja ammu”
Saahan se mielikuvitus lentää, ei sitä kukaan kiellä. Vieläpä niin, että lakia muutettaisiin kyseiseen suuntaan. Olen tätä mualimoo hiukan jo nähnyt ja voin hyvällä omallatunnolla sanoa, että kannattaa Suomessa unohtaa moiset haaveilut. Toki haaveiluja ei kukaan kiellä.
Valkohäntäkauriin saaminen jousimetsästysriistaksi on sinällään jo kunnioitettava tavoite. Amerikan mallista voisi ottaa toki oppia niin, että sieltä sovellettaisiin eri metsästysaikoja jouselle ja kiväärille. Samoin lupakäytäntö, että kaadettuun eläimeen olisi liitettävä tosite ”lupalapusta” heti kaadon jälkeen. Siellä näyttää valvonta olevan aika kurinalaista. Olen nähnyt filmin missä helikopterilla lentävät valvojat kotrolloi metsästystä. Tekevät tarkistuksia jne. Nämä asiat pitäisi myös ola kunnossa. Jousimetsästys jossain kiväärimiesten hirviporukan mukana ei ainakaan minua kiinnosta. Voisin maksaa jousimetsästysluvan ja metsästää joko houkuttelemalla, kyttäämällä tai muuten, mutta niin,että itse päätän missä ja milloin ja miten.
10:50
Toi ” etsi karhu,hiivi ja ammu” merkitsee just maastossa kulkemista, kyttäämistä ja lopulta lähelle hiipimistä ampumaetäisyydelle. Tosin tuohan oli todella kehnosti ilmaistu. Tai siis helppo se täältä tietokoneen ääreltä on sanoa, oikeasti jos lähtis vaikka yli 2 metrisiä karhuja metsästää tuolla tavalla jos saisi niin eiköhön sitä hyvin nopeasti käänny poispäin, ei välttämättä rohkeus riitä ihmiselllä siinä tositilanteessa.
Lupa lappu asia on aikas fakta tässä kohtaa ja totta kai kun on kyseessä karhu/kansalliseläin.
En itsekkään välttämättä tykkäisi kivääri tyyppien kanssa liikkumista, jousimetsästäjällä täytyy olla ns. oma vapaus. Turvallisuus syistä tai miksei karhu sumutetta voisi käyttää jos tulee tiukat paikat. Eihän se välttämättä karkoita karhua paikalta, mutta antaa enemmän aikaa omille päätöksille, jos kohtaat oikeasti hyökkäävän karhun. Noi karhun hyökkäys selviytymisohjeet on suuntaa antavia, koska jokainen karhu näkee tilanteen aina erillaisena.
Saa nähdä mitä tästä joskus tulee
Valkohäntäpeurahan sieltä listalle tulee seuraavaksi sitten joskus, kunnioitettava saalis todellakin.
05:53
14.2.2006
Offline
Tornado kirjoitti:
Amerikan mallista voisi ottaa toki oppia niin, että sieltä sovellettaisiin eri metsästysaikoja jouselle ja kiväärille. Samoin lupakäytäntö, että kaadettuun eläimeen olisi liitettävä tosite ”lupalapusta” heti kaadon jälkeen.
Myös omasta mielestä USA:n metsästysaikajärjestely ja tagisysteemi ovat mielenkiintoisia.
USA:n osavaltioissa pitkä (kokonais)metsästysaika luultavasti varmistaa sen, että halutessaan voi metsästää koko kauden (vaihtamalla välinettä välillä) ja toisaalta järjestely lienee hyvin myös kestävän kehityksen muotissa. Tilastotiedoista muistelen, että monen osavaltion kahden viikon kiväärikauden aikana kaadetaan selvä emmistö peurakannasta.
Jousiluvassa on se hyvä puoli, että sillä saadaan seurattua montako jousella metsästäjää (ja jousella kaadettua eläintä) kauteen mahtuu. Suomessahan voidaan vain arvailla miten monta jäkkärän kanssa metsällä kulkee.
04:18
31.1.2006
Offline
Sebbe kirjoitti:
En itsekkään välttämättä tykkäisi kivääri tyyppien kanssa liikkumista, jousimetsästäjällä täytyy olla ns. oma vapaus. Turvallisuus syistä tai miksei karhu sumutetta voisi käyttää jos tulee tiukat paikat. Eihän se välttämättä karkoita karhua paikalta, mutta antaa enemmän aikaa omille päätöksille, jos kohtaat oikeasti hyökkäävän karhun. Noi karhun hyökkäys selviytymisohjeet on suuntaa antavia, koska jokainen karhu näkee tilanteen aina erillaisena.
Saa nähdä mitä tästä joskus tulee
Valkohäntäpeurahan sieltä listalle tulee seuraavaksi sitten joskus, kunnioitettava saalis todellakin.
Tämä ’oma vapaus’ ei mielestäni liity mitenkään siihen onko aseena jousi vai kivääri. On vain niin, että kuolettavankin osuman saanut karhu sen muutaman sekunnin jaksaa ’riehua’ ja silloin ei sumutteet auta vaan tarvitaan ’stopping poweria’, jota jousesta ei valitettavasti löydy.
Poronhoitoalueen ulkopuolella taitaa karhunpyynti olla tulevaisuudessakin porukkahommaa, ovat nuo lupa-alueet kuitenkin sen verran isoja, ettei ’yksityisellä’ taida olla realistisia mahdollisuuksia riittävän kokoista aluetta ’varata’.
Taitaa muutenkin karhun löytäminen ’spot and stalking’ menetelmällä olla meikäläisessä maastossa ns. ’tekemätön paikka’, tai ainakin niin harvinaista, ettei kyseisestä jahtimuodosta kovin yleistä taida tulla.
04:50
14.2.2006
Offline
Kiul kirjoitti:
On vain niin, että kuolettavankin osuman saanut karhu sen muutaman sekunnin jaksaa ’riehua’ ja silloin ei sumutteet auta vaan tarvitaan ’stopping poweria’, jota jousesta ei valitettavasti löydy.
Olen ymmärtänyt, että useimmiten ihmisestä havainnon (tai osuman) saaneet karhut eivät hyökkää kohti, mutta sellaisen tilanteen sattuessa ei ole ihme, että (ruskea)karhua metsästettäessä backup-kiväärimies on enemmän sääntö kuin poikkeus.
Itsellä on metsästyskokemusta jokusesta mustakarhutilanteesta, ruskeakarhun metsästys siintää vain haaveissa. Olivat nekin silti kunnioitusta herättäviä kohtaamisia, vaikka mustaa pidetäänkin vähemmän vaarallisena kuin ruskeaa serkkuaan.
05:22
14.2.2006
Offline
Löysin netistä mielestäni mielenkiintoisen, aiheeseen liittyvän kertomuksen.
http://www.bowhunter.com/featu…..dsgrizzly/
Ei taitaisi sumutteilla olla haluttua tehoa tuossa lopputilanteessa…
06:14
No en haluaisi kieltämättä olla samassa tilanteessa. Mustakarhu on kunnioitettava saalis kyllä. Mitä on tullut luettua noita karhu juttuja niin amerikan mustakarhu on se kaikista ”vaarattomin” (metsästettävistä karhuista) jos noin nyt voisi laitaa.
http://en.wikipedia.org/wiki/L…..th_America
Kauluskarhu
”Attacks on humans
Though usually shy and cautious animals, Asian black bears are more aggressive toward humans than the brown bears of Eurasia[4] and American black bears Wikipedia”
1 Guest(s)
