Register
04:46
23.3.2013
Offline
Moi kaikille! mikä olisi sopiva pauna määrä metsäkaurista varten?
04:33
SJML hallitus
13.1.2008
Offline
Lailliset jousityypit ovat pitkäjousi, vastakaarijousi ja taljajousi. Vetojäykkyyden on oltava vähintään 40 paunaa (180 N).
Vasta- ja pitkäjousella tuon reilun 40 paunaa on täytyttävä omalla vetopituudella.
Yleisin paunamäärä lienee edelleen 50-60 paunaa ( taljajousissa) ja se riittää varmasi myös kauriille.
04:37
6.10.2006
Offline
Moi,
Yhtä ja parasta ei ole.
50+,sillä itte lähtisin heittämään päin.(vaikka sen allekin olis laillinen)
Osuma ratkaisee!
07:54
31.1.2006
Offline
Todettakoon jälleen kerran, että 40 paunaa on vähemmän kuin 180N, joten 40 paunaa ei riitä lailliseen metsästykseen Suomessa. Ero ei toki ole kuin 0,5 paunaa, mutta kuitenkin. Monilla perinteisiä jousia valmistavalla jousivalmistajilla toleranssi todellisten ja nimellispaunamäärän kanssa on +- 2 paunaa ja siksi kannattaakin olla tarkkana asian suhteen kun jousta hankkii.
08:37
11.7.2007
Offline
50+ kuten Hekakin totesi on itselläni ollut aina käytössä kun kaurista olen ampunut niin taljalla, pitkäjousella kuin vastakäppyrälläkin…niin ja mikäli haluaa varmistua, että vaistojousissa omalla vetopituudella ( itselläni sekin lyhyt;)..pyssy täyttää vaaditut paunat niin ainahan voi teettää itselleen omiin mittoihin sopivan pyssyn, toimii tällöin parhaiten juurikin itselleen..eli ns. Custom- jousen. Itselläni tällä hetkellä molemmat vaistopyssyt tehty siten, että haluamani paunamäärä tulee omalla 26,5 tuuman vedolla…tällöin myös lapojen toiminta pelaa optimaalisella tavalla, eli lavat aukeaa oikein sinun vetopituudellasi ja täten saat irti laivoista niin voiman kuin nopeudenkin.
Olli
09:40
19.12.2010
Offline
Toden totta 40 paunaa on vähemmän kuin 180N ja totta on sekin että jousivalmistajilla on toleranssi joka on kuitenkin mitausteni mukaan joillakin jopa +-3 paunaa.
Mutta mutta… olen vaakinnut kolmen eri valmistajan paunamittareita ja niiden tarkkuus on ollut pahimmillaan -5 paunaa ja tarkimmillaan + 1 pauna.
Jousikuormitteisen mittarin voi itse kalibroida mutta sekin on tarkka vain tietyllä mittausalueella, omani on kalibroitu kohdilleen 0,5 paunan tarkkuudella alueella 40-60 paunaa.
Myös mittaustapa on ratkaiseva – ylivoimaisesti tarkin olisi mittari joka vetää tasaisesti vaikkapa 30″ asti ja merkitsee vedon pysähtymättä lukemat muistiin vedon alusta loppuun. Absoluuttinen tarkkuus siis vaatisi elektroniikka ja tietokoneohjelman… Mitatessa joka tuumalle pysähtyvä veto pitäisi palauttaa 4-5 tuumaa taaksepäin ja vetää aina uudelleen seuraavalle mittauskohdalle – jos näin ei tee niin yleensä mittaustulokseen tulee semmoinen noin paunan eli 4,44 N heitto
Kuvitellaampa että erätarkastaja tulee tarkistamaan maastossa minulta sellaisen jousen joka on minun vedollani 42#, siis tuo 2# on minun varaukseni sille että jouseni on taatusti laillinen metsästykseen ja mittaus on tehty nimenomaan kalibroidulla mittarilla. Tarkastaja rääpäisee Hiacen hanskalokerosta Allenin jousikuormitteisen mittarin ja kysäisee tuimasti silmiin tuijottaen minulta; ”jaahas, paljonkos se sun veto onkaan että saadaan oikeat lukemat tälle jouselle…” Ja merkkaa vedonpituuden nuoleen ja tekee mittauksen…
”No niin, kyseessä on metsästysrikkomus kun tässä jousessa ei ole paunoja 26,5″ vedolla kuin 39 kipaletta…” Tästä tulee vähintäänkin sakkoja ja saattaapi olla myös niin että pari kautta metsästyskieltoa…”
Toinen vaihtoehto on että tarkastaja tuumaa hymyssä suin; ”tämähän on hyvinkin laillinen kun paunoja löytyy niinkin paljon kuin 47. Ei muuta kuin riistaonnea vaikka sitähän ei kuulemma perinteiden mukaan saisi toivottaa…”
40# vs. 180N – toivottavasti tätä ei ratkota raastuvassa ja jouduta hakemaan vaikkapa VTT:ltä virallista mittaustulosta ja sitä kautta suositusta virallisesta mittarista ja mittaustavasta sekä sille toleranssia minkä veikkaisin olevan vähintäänkin sen +- 1# = 4,44 nyyttonia = 2,4666%…
Onhan se kieltämättä tuo 40# tai siis 180N metsästysjousi tietyllä tapaa marginaalinen jota todella harva käyttää mutta kerran se on laissa määritelty niin sillä nimellisteholla mennään…
(toivottavasti nuo pikaisesti kännyllä tehdyt laskelmat paunoista, nyyttoneista ja ropsenteista menivät edes suurinpiirtein oikein…
)
10:12
31.1.2006
Offline
Ottamatta tuohon Varjaagin viestiin muuten kantaa, niin käsitykseni on, että virkamiesten mittalaitteet ovat ’leimattuja’ ja ne tarkastetaan määrävälein erillisen suunnitelman mukaan. Virkamiehet toimivat virkavastuulla ja vehkeet on sen mukaisessa tikissä. Myös erätarkastajilla. Mitä tarkastamiseen tulee, niin siihen käyttäisin itse kruunattua punnusta, jolla asia on helppo todeta.
En ole kuullut, että tuolla ’normaalin’ metsästyksen puolelle, joku toteasi, että 1950J riittää, jos raja on 2000J. Kuitenkin täällä meidän puolella vastaavaa pidetään ihan ’normaalina’ ja todetaan 40# riittävän. 
Itse en epäili käyttää omaa 41# pitkäjousta kauriille tehojen puolesta, tarkuus vain on hakusessa vaikka läheltä pääsisi koittamaan.
10:51
19.12.2010
Offline
Jututin viime syksynä erästä näillä seuduin oto. erävalvontaa suorittavaa poliisia K-marketissa yleisluontoisesti metsästyksestä ja hänen mukaansa heillä ei ole välineitä eikä tietotaitoa suorittaa jousimetsästäjien valvontaa muilta osin kuin tietyissä tapauksissa leikkureiden halkaisijan ja majavajahdissa tietysti nuolen kytkennän osalta. Jousen jäykkyydessä luotetaan valmistajan merkintöihin sekä metsästäjän omaan ilmoitukseen.
Samoinhan mennään esim hirvijahdissa, ei viranomaisilla ole kalustoa mitata hirvikiväärin tehoja maastossa ja siellä luotetaan patruunavalmistajan ilmoitukseen sekä sitten itselataajien kohdalla omaan ilmoitukseen. Hommahan menee niin, kuten hyvin Kiul tiedät, että esim horoksi ammuttu sotapyssy joka on usein vielä piippua lyhentämällä ”sportteerattu”, antaa oikein pahoissa tapauksissa 3-400 joulea alle patruunavalmistajan ilmoittaman tehon. Ja silti nämä kamppeet, joita on käytössä vielä luokkaa satoja tai tuhansia ovat, ”laillisia” vaikka ovatkin ”laittomia”…
Mutta kiistaton tosiasia on että 40 paunaa on vähemmän kuin 180N.
Jousen osalta ollaan laillisuuden suhteen varmalla pohjalla että jos veto on lyhyempi kuin 28″ niin jokaista sen alle jäävää tuumaa kohti vähennetään valmistajan ilmoituksesta 3-4 paunaa eli 26″ vedolle merkinnän pitäis olla minimissään 47# 28″ niin silloin se 40,5#/180N vaatimus täyttyy. Oikein toimivalle jouselle siinä on jopa varmuusvaraa…
11:13
6.10.2006
Offline
”kylä poliisit” nyt vähä karkas alkuperäisestä aiheesta
11:18
19.12.2010
Offline
Taatusti ja molemmilla ”komisarioilla”…
Tuskin ainakaan tästä sen suurempaa haittaa on;
”Jousen osalta ollaan laillisuuden suhteen varmalla pohjalla että jos veto on lyhyempi kuin 28″ niin jokaista sen alle jäävää tuumaa kohti vähennetään valmistajan ilmoituksesta 3-4 paunaa eli 26″ vedolle merkinnän pitäis olla minimissään 47# 28″ niin silloin se 40,5#/180N vaatimus täyttyy. Oikein toimivalle jouselle siinä on jopa varmuusvaraa…”
09:35
31.1.2006
Offline
Poliisitoimintaa tai ei ….. Oleellista minusta on antaa oikeaa tietoa nimenomaan näillä ’virallisilla’ sivuilla. Tämä sama epätarkkuus näyttää vaivaavan tiedonjakoa vuodesta toiseen tässä nimenomaisessa asiassa. Toiset voivat asialle hymähdellä – itselleni oikean tiedon levittäminen tästä harrastuksesta on ns. ’vakava asia’.
Noita kentällä tapahtuvia mittauksia tms. en pidä mitenkään oleellisina asioina tässä yhteydessä. Jos joku rupeaa jotain mittaamaan virkavastuulla, niin on varmaa, että homma hoidetaan oikein ja tarvittava osaaminen virkamiehille hankitaan.
10:16
SJML hallitus
27.3.2011
Offline
Kiul kirjoitti:
Noita kentällä tapahtuvia mittauksia tms. en pidä mitenkään oleellisina asioina tässä yhteydessä. Jos joku rupeaa jotain mittaamaan virkavastuulla, niin on varmaa, että homma hoidetaan oikein ja tarvittava osaaminen virkamiehille hankitaan.
Juu hoidetaan yhtä oikein kuin mp:ien desibelimittaukset, on meinaan viimosen päälle vehkeet eli Nokian kännykän tositarkka ja tosikalibroitu db-mittari
01:27
26.7.2012
Offline
Aikoinaan töissä tuli verrattua Nokian ”tositarkkaa” desibelimittaria
kalibroituun parin tonnin mittariin tasan 100db kuormituksessa ja valehtelihan
se Nokialainen peräti kokonaista 1db yläkanttiin
Anteeks offtopic mutta oli pakko vastata
EDIT:
Se on kyllä totta että tuo MP:ten äänimittaus saa välillä jopa naurettavia
piirteitä, mitataan jossain levikkeellä samalla kun ohi pyyhältää täyspitkää
rekkaa ja sitte piikitellään tai viedään jopa kilvet äänien takia
Saati sitten mittarin asettelu, etäisyys ja kulma suhteessa putkeen…
mutta tää on jo tosiaan eri topiccien keskusteluja.
Mutta sen verran kyllä liittyy tähän ketjuun että jos samaa ammattitaitoa
käytetään metsässä jousien laillisuuden arvioinnissa niin ei siitä sen enempää.
03:03
28.9.2014
Offline
Miten eroaa 55 paunaisella jousella ammutun nuolen lentorata 70 paunaisesta, jos molemmissa on nuolen paino ja paunamäärä samassa suhteessa, vaikka 6gr/lbs?? Lähinnä kiinnostaa, että saavutetaanko paunojen lisäyksellä mitään hyötyä pienriistan metsästyksessä ::)
06:38
SJML hallitus
27.3.2011
Offline
Mä olen joutunut olkapäävaivojen takia pudottamaan paunat 70 –> 50. Kyllä ton metsästysmatkoilla huomaa eli täysillä paunoilla lentorata on 10-25 m käytännössä laakea, mutta nyt alhaisemmilla paunoilla nuoli käy esim. 20 m ampumamatkalla puolimatkassa reilun tikkuaskin verran ylhäällä.
06:48
28.9.2014
Offline
Onko nuolien paino/tehosuhde sama kuin aikaisemmin?
07:05
SJML hallitus
27.3.2011
Offline
Juu en ole käynyt keppejä vaihtelemaan mokoman takia. Ei tää nyt niin vakavaa ole.
09:38
2.5.2014
Offline
Miten eroaa 55 paunaisella jousella ammutun nuolen lentorata 70 paunaisesta, jos molemmissa on nuolen paino ja paunamäärä samassa suhteessa, vaikka 6gr/lbs?? Lähinnä kiinnostaa, että saavutetaanko paunojen lisäyksellä mitään hyötyä pienriistan metsästyksessä ::)
Onpas kiinnostava kysymys. Toivottavasti joku osaa tähän vastata. Tietty isommilla paunoilla lentävässä nuolessa on enemmän energiaa, mutta tuo lentorata… Maalaisjärki sanoisi, että se on molemmissa tapauksissa samanlainen. Fysiikkaa en osaa ja kokemusta ei ole.
Ja pastorille vielä onnittelut hienosta rusakosta!
08:30
SJML hallitus
12.1.2010
Offline
Miten eroaa 55 paunaisella jousella ammutun nuolen lentorata 70 paunaisesta, jos molemmissa on nuolen paino ja paunamäärä samassa suhteessa, vaikka 6gr/lbs?? Lähinnä kiinnostaa, että saavutetaanko paunojen lisäyksellä mitään hyötyä pienriistan metsästyksessä ::)
Onpas kiinnostava kysymys. Toivottavasti joku osaa tähän vastata. Tietty isommilla paunoilla lentävässä nuolessa on enemmän energiaa, mutta tuo lentorata… Maalaisjärki sanoisi, että se on molemmissa tapauksissa samanlainen. Fysiikkaa en osaa ja kokemusta ei ole.
Ja pastorille vielä onnittelut hienosta rusakosta!
Ei se lentorata välttämättä muutu. Jos pitää nuolenpainon aina suhteessa samana paunoihin, voi lähinnä vaikuttaa nuolen energiaan ja sitä kautta vaikka läpäisyyn.
11:48
22.2.2010
Offline
Mietin kans että ei pitäis lentoradan muuttua, mutta joku juttuhan tuossa on, kun esim. jenkeissä 3D rata hommissa, nostavat kyllä paunat ylös heti(vaihtavat siis jousta) jos vaan sen hetkisen kisan lajiliiton säännöt sen sallivat (kun sielä kuten Suomessakin on useita lajiliittoja minkä säännöillä on paunarajoituksia, täällä esim.SJML kisoissa ei ole paunoja rajattu, mutta Sjal:n/FFAA:n kisoissa on 60# maximi) Niin mietin vaan että miksi nostavat paunat jos kerran pelkkä nuolen painon pudotus ajaisi suhteessa saman asian?? 60# paunaa on kuitenkin huomattavasti mukavampi reenata ja ampua kisaa kun 70#. 3D elukkaan kun ei kuitenkaan sitä läpäisyä tarvii, toisin kuin metsätyksessä. 😮
Metsästyksessä isoin vaikuttava tekijä suuremmissa paunoissa on juurikin tuo isomman energiamäärän mukanaan tuoma parempi läpäisy. Tosin mitä hitaampi jousi niin sen hiljaisempi ja eläimen "string jump" mahdollisuus pienempi, mutta aikaa väistää eläimellä enemmän. Ehkä se menee niin että vaikka voiman suhde nuoleen olisikin sama, niin mitä kevyempi nuoli, sen huonommat lentoominaisuudet ja tietysti tuuli herkempiä ovat..
