Nuolen suoruustolenssi|Nuolet|SJML keskustelufoorumi|jousimetsastys.fi

Avatar
Please consider registering
Guest
sp_Registration Register
Advanced Search
Forum Scope


Osuma



Forum Options



Minimum search word length is 3 characters - maximum search word length is 84 characters
sp_Feed sp_TopicIcon
Nuolen suoruustolenssi
20.4.2014
08:46
Avatar
Varjaagi
Erittäin aktiivinen keskustelija
Forum Posts: 1150
Member Since:
19.12.2010
sp_UserOfflineSmall Offline

Onko kukaan kiinnittänyt asiaan sen kummempaa huomiota kuin uskonut ainoastaan ilmoitettuun toleranssiin?
Tähän asti (ja alustavasti vaikuttaa siltä että ammun jatkossakin) olen ampunut ainoastaan Eastonin St Exelillä jonka ilmoitettu toleranssi on 0,006". Olen käynyt halpis putket läpi uudekseltaan rullilla ja tehnyt niistä 1-2 "enemmän kierosta" putkesta luuluunuolia ja loput on sitten mennyt normikäyttöön.
Kun tässä on nyt sitten ilmennyt tarvetta alkaa käyttämään tilapäisesti kiinteitä leikkureita niin hankin saman valmistajan Bowfire putkia joiden tolenssiksi on ilmoitettu 0,003" – eli niiden pitäisi olla tavallaan "tuplasti suorempia". Näin ei kuitenkaan ole sillä ihan yhtä suoria/kieroja ne on kuin halpiksetkin…
Mun rullissa on 50cm laakeriväli ja mutulla heitettynä keskellä nuolta (siis halpista ja kalliimpaa) on semmoinen 0,6-0,8mm säteettäinen heitto joka on toleranssilla ilmoitetuna heittona puolet tuosta. Jotta asiaan olisi saatu jotakin muutakin kuin mutu-tuntumaa niin menin velipojan pajalle jossa on tasapainoitusrullat 70cm välillä. Varsinainen mittaus heittokellolla ei onnistunut mittapään liian kovan jousipaineen takia vaan homma siirtyi siihen kun saadaan käyttöön sellainen mittakello jossa on vipu ja jousipaine lähellä nollaa.
Kokeneemman sorvarin kommentti suoruudesta oli kuitenkin aika musertava: "xitun kieroja kaikki ja näitten valakostenko pittäis olla muka vielä suorempia…"

Tosiasiallinen tilannehan on tietenkin se että livenä Bowfirein suoruus on taatusti riittävä varsinkin kun ammun vaistolla ja teen nuolet huolella mutta tässä on kysymys vähän niin kuin periaattesta…

Kyssyypi nimim. "maksoinko tyhjästä tuplahinnan..?"

20.4.2014
09:27
Avatar
Piedro
Keski-Suomi
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 573
Member Since:
26.7.2012
sp_UserOfflineSmall Offline
18263sp_Permalink sp_Print

Oon muutamien putkien suoruuksia vähän tutkaillu ajankulukseni.
En ole varsinaisesti heittoa mitannu kellolla, mutta lyhyt vipunen tonnikello
varmaan kelpais siihen hommaan hyvin kun niissä on aika olematon jousivastus.

Oma huomioni oli ainakin että Eastonin (0.003") putket on tasalaatusempia
kun GoldTipin vastaavat. Eastoneissa oli kahdessa tusinassa 2-4 putkea mitkä heitti
reilusti enemmän kun muut kun taas Goldtipin putkissa oli sama luku tusinaa kohden.
Victoryn putket on ollu suorimpia / tasalaatuisimpia mitä mulla on ollu.

Toinen minkä olen huomannu niin Putkien suurin heitto suoruudessa on yleensä
jommassa kummassa päässä putkea, ei niinkän tasasena mutkana koko matkalla.
Eli jos on 32" putki mikä pitää lyhentää vaikka 28" niin kannattaa ottaa molemmista
päistä 2" ennemmin kun 4" vaan toisesta, tai sit tarkastaa kumpi pää on heittävämpi
ennen lyhennystä…

Mulla on semminen käsitys että puket lajitellaan tehtaalla koneellisesti kolmeen
nippuun, pienempi tai yhtä suuri kun 0.001", sit 0.0011"- 0.003" ja 0.0031" – 0.006"
Eli jos ostat vaikka Eastonin halppis putkia mitkä luvataan olevan
0.006" niin veikkaan että todellisuudessa se tusina saattaa olla paljon suorempikin,
mutta joukossa saatta olla muutama mitkä menee ylärajalle.

Tosin mulla on aika huonot vehkeet noita tutkia mutta oon huomannu että
nopeasti kun pyöräyttää putkea spinnerissä niin putki pyrkii hyppäämään spinnerin
rullien päältä pois jos putki on pahasti kiero. Suorimmista putkista oon tehny leikkuri
putkia ja vähemmän suorista taulukärki putkia millä ampuilen pakkaan joutessani.

EDIT:
Niin 0.006" axial runout on 0.15mm eli kellossa jo 0.3mm
ja 0.003" axial runout on 0.075mm eli kellossa abaut 0.15mm
ja 0.001" axial runout on 0.025mm eli kellossa 0.05mm

Mutta miltä matkalta tuo putkiin ilmotettu heitto on mitattu tehtaalla?
kait sillekkin joku standardi on olemassa 🙂

EDIT 2:
Löysin jutun missä mainittiin että suoruuden mittaamiselle ei olisi varsinaisesti
standardia mutta esim. Easton ilmottaa heiton putken maksimipituus – 2" kohdalta.
http://www.archerytalk.com/vb/…..?t=1042344

9.5.2014
08:07
Avatar
jonex
Jyväskylä
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 379
Member Since:
8.9.2012
sp_UserOfflineSmall Offline
18514sp_Permalink sp_Print

Otin tekstistä kopin ja värkkäsin ajan kuluks tämmösen 😀
Tylsä hetki kun koittaa ni vois tutkia asiaa tarkemmin 8)

Attached files

86_850d6bdb4a1227be38713bae8dc59a70ea154575.jpgImage Enlarger

9.5.2014
11:52
Avatar
Varjaagi
Erittäin aktiivinen keskustelija
Forum Posts: 1150
Member Since:
19.12.2010
sp_UserOfflineSmall Offline
18515sp_Permalink sp_Print

Samanlaisella minäkin ensin koetin mitata mutta mittauspään jousipaine oli sen verran suurehko että se painoi heiton pois ja tulos oli aina täysin suora tai vajaan satikan verran kiero… ;D
Nollapaineheittokello, tai mikä sen oikea nimi nyt onkaan, antoi tulokseksi 700mm laakerivälillä sen että nimellisesti 0,003" toleranssin nuolet ovat keskimäärin 0,01mm kierompia kuin nimellisesti 0,006" toleranssin nuolet. Otanta oli molemmista tusina sillä erolla että "paremmat" nuolet olivat ampumattomia ja "umpi paskat ja mitääntekemättömät halpikset" osin jopa 4 vuotta pieksettyjä sekä veressä ja vedessä lioteltuja. Ihan kiveenkirjoitettu totuus tuo mittaustulos ei kuitenkaan ole sillä halpisnuolista on päältä siirretty luuluu-nuoliksi 1-2kpl kieroimmasta päästä. Halpisnuolten painohajonta on pikapunnituksen perusteella parisen grainia pienempi joten ei ollut vaikea päättyä siihen tulokseen että lähes tuplaamalla eurosijoituksen en saa parempia nuolia minun käyttöön – ne luuluu-nuoletkin kun pitää jostain tehdä.
Kyseessä on Eastonin ST Exel ja Bowfire nuolet – muista merkeistä ei ole kokemusta, eikä pienemmästä suoruustolenssista.

12.5.2014
09:21
Avatar
Harri Verho
Pirkanmaa
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 309
Member Since:
9.8.2010
sp_UserOfflineSmall Offline
18536sp_Permalink sp_Print

Muutama rata-ampuja testasi nuoliaan (X10) painamalla niitä keskeltä vakiovoimalla, pyöräytti nuolta, uusi testi jne. Sema testi läpi nuolisetille – tulokseksi saivat että jokaisella nuolella oli selkeästi tietty suunta kun se on jäykempi kuin muihin suuntiin.

Vaikka siis levossa nuolella on suoruutensa, ammuttaessa nuoli ei olekkaan enää levossa vaan siihen kohdistuu voima joka muuttaa sen "suorasta" jonkinlaiseksi muunlaiseksi. Vaikuttaako tuo asia taljaan niin paljoa kuin tähtäinjouseen, ja onko se hifistelyä, onkin sitten toinen juttu.

Ja sekin on toinen juttu että ovatko nuolet joilla on parempi suoruustoleranssi myös tasalaatuisempi muutenkin? Itse näin uskoisin.

12.5.2014
04:58
Avatar
Kari R
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 68
Member Since:
31.1.2006
sp_UserOfflineSmall Offline
18544sp_Permalink sp_Print

Muistaakseni Kyösti Laasonen kertoi joskus, että kun hän oli aktiivi kilpaampuja, hän uitti nuolet ennen sulitusta saippuavedessä, (saippuavedessä siksi että veden pintajännitys pienenisi) saadakseen nuolen raskaimman kohdan aina pyörähtämään alas päin. Nykyään ko. homma taitaa ollaaika turhaa??

12.5.2014
06:16
Avatar
Varjaagi
Erittäin aktiivinen keskustelija
Forum Posts: 1150
Member Since:
19.12.2010
sp_UserOfflineSmall Offline
18545sp_Permalink sp_Print

Juu, ei mulla tuon suoruuden kanssa ole loppujen lopuksi niin nuukaa vaan pähkäily on enempi periaatteellista – minä kun vaan roiskin max kahteenkymppiin eikä sittenkään tartte osua aina kymppiin vaan kasikin riittää… ðŸ˜‰

13.5.2014
05:41
Avatar
Harri Verho
Pirkanmaa
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 309
Member Since:
9.8.2010
sp_UserOfflineSmall Offline
18554sp_Permalink sp_Print

Muistaakseni Kyösti Laasonen kertoi joskus, että kun hän oli aktiivi kilpaampuja, hän uitti nuolet ennen sulitusta saippuavedessä, (saippuavedessä siksi että veden pintajännitys pienenisi) saadakseen nuolen raskaimman kohdan aina pyörähtämään alas päin. Nykyään ko. homma taitaa ollaaika turhaa??

Tuo vastaa siihen mikä on raskain osa nuolta tai miten se on kiero, mutta ei siihen että mihin suuntaan se taipuu parhaiten. Mutta jos oletetaan että nuolen "selkä" on se raskain kohta = paksuin kohta ja se saadaan aina samaan suuntaan, ollaan varmaan lähempänä hi-fiä kuin ilman tuota testiä.

Forum Timezone: Europe/Helsinki
Most Users Ever Online: 540
Currently Online:
Guest(s) 15
Currently Browsing this Page:
1 Guest(s)
Top Posters:
heka: 1024
Arzaan: 933
Kiul: 854
Arto_Y: 741
Pikkuhannu: 621
timo levä: 580
Piedro: 573
Mika_R: 528
Antti Saarenmaa: 464
jonex: 379
Member Stats:
Guest Posters: 0
Members: 3356
Moderators: 0
Admins: 2
Forum Stats:
Groups: 6
Forums: 37
Topics: 4592
Posts: 27179
Newest Members:
sofiawiayz, liamdcrip, AliaWaite, TommiPKM, jurgennxs840420, lidiagaribay99, kaylenegirardin, claudiashetler, deloresioh, Tipes
Administrators: ylläpitäjä: 236, Ari Kontiainen: 1116