Jousikäden kulma|Välineistä ja tekniikasta|SJML keskustelufoorumi|jousimetsastys.fi

Avatar
Please consider registering
Guest
sp_LogInOut Log Insp_Registration Register

Register | Lost password?
Advanced Search
Forum Scope


Osuma



Forum Options



Minimum search word length is 3 characters - maximum search word length is 84 characters
sp_Feed sp_TopicIcon
Jousikäden kulma
15.3.2012
07:46
Avatar
Ryokko
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 58
Member Since:
5.11.2011
sp_UserOfflineSmall Offline

Katselin tässä jousimetsästäjäliiton tekemää DVD:tä ja siinä puhuttiin jousikäden kulmasta iskulinjaan nähden. Siinä kerrottiin, että kulma ranteen ja iskulinjan suhteen pitäisi olla jopa 45 astetta. Lyhennyn vetopituutta jousesta ja totesin, että ampuessa paljon jousi käsi väsyy nopeammin ja alkaa osumat heittämään. Kilpa rata ampujilla tämä kulmaus on erittäin pieni (käsi suorassa).

Kertokaapa asiasta tietävät mikä on se optimaalinen kulma? Onko suuri kulma siksi että pystytään ampumaan ylös ja alaspäin helpommin?

15.3.2012
08:20
Avatar
Harri Verho
Pirkanmaa
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 309
Member Since:
9.8.2010
sp_UserOfflineSmall Offline
9907sp_Permalink sp_Print

Pokakäden kulma tulee kahdesta syystä:

– kahva asettuu elämänviivan päälle ja lihasten väliin (ei päälle) kämmenpohjassa

– painepiste asettuu isomman käsivarren luun päälle (radius)

Kun nuo asettelee paikkalleen, rystyset ovat tuossa noin 45 asteen kulmassa. Eli pitäisi itse asiassa olla kevyempää ampua.

 -Harri

15.3.2012
08:27
Avatar
Arzaan
Jyväskylä
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 933
Member Since:
22.2.2010
sp_UserOfflineSmall Offline
9908sp_Permalink sp_Print

Tuo kulma riippuu paljon ampujasta, toisilla se on jyrkempi toisilla ei. Itselläni ei ole ihan tuota 45 astetta, mutta kulmaa on kuitenkin. Metsätysammunnassa nimen omaan tuo, ”ei aina niin optimaalinen” ampuma-asento on yksi syy, esm.jyrkkiin kulmiin ylös/alas ammuttaessa pitokäden asento muuttuu ja jos se on jo lähtökohtaisesti ”kurottava”, ei ampumisesta kulmiin oikein tule mitään, tai on hyvin herkkä virheille. Vaikka tuo kulmiin kallistuminen tulisi lähteä kropasta, lantiosta taivuttaen, ei käsillä.

Toinen syy mikä tulee mieleen, on kyynärvarren tulo jänteen linjalle. Jos aloitat ampumisen kurotetulla kädellä ja kun se ampumisen aikana alkaa väsyä(niinkuin kerroit), alkaa se pikkuhiljaa tulla jänteen linjalle, kun väkisin painat kättä jousta vasten, tässä vaiheessa alkaa myös ote muuttua ja osumat siirtyä. Rata-ampujilla on yleensä vähemmän paunoja käytössä, toki moni ampuu 60# mitä metsälläkin käytetään, mutta heillä on fysiikka huomattavasti paremmassa kunnossa kun keskiverto suomalaisella jahtimiehellä ja he ovat tottuneet ampumaan tietynmittaisen setin. Eikä rata-ampujien tosiaan tarvitse muuttaa asentoaan, missään vaiheessa ammuntaansa.

Myös vaatetus sanelee omat sääntönsä metsästysjousen kanssa. Itse en käytä rannesuojaa kesävaatetuksen kanssa,mutta syksyllä ja talvella takista riippuen alan sitä käyttämään, koska pienikin hipaisu käsivarteen tai hihaan vaikuttaa nuolen osumaan, kovasta äänestä ja kesäkamppeissa kivuliaasta jälkivaikutuksesta puhumattakaan.

Jousiammunta on urheilua siinä missä muutkin lajit. Fysiikka pitää olla hyvä, että suoritukset pysyvät samanlaisina ja puhtaina ja että metsällä jousen virittämisen voi suorittaa eleettömästi. Jos tämä ei onnistu pitää pudottaa paunoja ja lisätä voimaharjoittelua, pelkkä ampuminen ei aina riitä. Esim. Juha Kylmän kirjassa on hyviä vinkkejä jousiampujan lihaskunnon ylläpitoon ja vanhoissa jäkkäröissä oli myös jousiampujan kuntokoulu. Jäkkärät nro: 4/2008-4/2009 yht 4 julkaisua.

15.3.2012
08:45
Avatar
Arto_Y
Oulu
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 741
Member Since:
18.3.2008
sp_UserOfflineSmall Offline
9909sp_Permalink sp_Print

Ryokko kirjoitti:

Kilpa rata ampujilla tämä kulmaus on erittäin pieni (käsi suorassa).

On vai? Meillä on seurassa myös rata-ampujia, ja kyllä hekin ovat aina puhuneet n. 45 asteen kulmasta.

Eilen säädettiin seurakaverin jousta. Ongelmana oli, että ei mennyt paperi- tai leikkuritestistä läpi millään säätämisellä. Syyksi osoittautui liian pysty kahvakäden asento, se aiheutti vääntöä. Kahvaotteen muuttaminen vaakasuoremmaksi poisti ongelman ja leikkuri ja taulukärki saatiin sen jälkeen samaan osumapisteeseen.

15.3.2012
08:47
Avatar
Harri Verho
Pirkanmaa
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 309
Member Since:
9.8.2010
sp_UserOfflineSmall Offline
9910sp_Permalink sp_Print

Arzaan kirjoitti:

Eikä rata-ampujien tosiaan tarvitse muuttaa asentoaan, missään vaiheessa ammuntaansa.

Itse asiassa: Rata-ampuja ei saa muuttaa asentoa missään tapauksessa Laugh

Mutta sama pätee maastoampumiseenkin (jota osa rata-ampujista harrastaa) jossa ammutaan kulmiin, sekä ylös että alas. Kurottaminen on pahasta, vetopituus on silloin liian pitkä.

-Harri

15.3.2012
08:54
Avatar
Arzaan
Jyväskylä
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 933
Member Since:
22.2.2010
sp_UserOfflineSmall Offline
9911sp_Permalink sp_Print

Näimpä. Tuossa kun olen talven aikaan käynyt sisäradalla ampumassa, niin aika paljon näkee kuitenkin sellaista, että pitokäden olkapää on ”pystyssä” jännittyneenä ja kyynärpää lähes ylikulmassa. Tuollaisella ampuma-asenolla ei kyllä maastoradalla ampumisesta tulisi mitään.

15.3.2012
10:11
Avatar
Ryokko
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 58
Member Since:
5.11.2011
sp_UserOfflineSmall Offline
9914sp_Permalink sp_Print

Kiitos kommenteista.

 

Mitä noihin huippurata ampujiin tulee niin kyynär kulmaa ei ole kyllä kovin paljoa.

 

Käsihän voi olla lähes suorassa mutta silloin kääntyy olkapää linja.

 

Tässä linkissä kaksi huippu ampujaa ampuu ja ei kyynär kulmaa juuri ole.

feature=fvwrel

 

Se on nyt tietenkin ihan sama miten kilpaampujat ampuu, mutta se on tärkeää tietää miten on paras ja optimaalisin saada varmin riistalaukaus. Jos raati on sitä mieltä, että tuo 45 astetta on OK niin se tarkoittaa lisää ammunta reeniä. 45 astetta on kohtuu suuri kulma. 

15.3.2012
10:24
Avatar
Arto_Y
Oulu
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 741
Member Since:
18.3.2008
sp_UserOfflineSmall Offline
9916sp_Permalink sp_Print

Ryokko kirjoitti:

Kiitos kommenteista.

 

Mitä noihin huippurata ampujiin tulee niin kyynär kulmaa ei ole kyllä kovin paljoa.

 

Käsihän voi olla lähes suorassa mutta silloin kääntyy olkapää linja.

 

Tässä linkissä kaksi huippu ampujaa ampuu ja ei kyynär kulmaa juuri ole.

feature=fvwrel

 

Se on nyt tietenkin ihan sama miten kilpaampujat ampuu, mutta se on tärkeää tietää miten on paras ja optimaalisin saada varmin riistalaukaus. Jos raati on sitä mieltä, että tuo 45 astetta on OK niin se tarkoittaa lisää ammunta reeniä. 45 astetta on kohtuu suuri kulma. 

Meniköhän sinulla kaksi asiaa sekaisin vai ymmärränkö vain väärin? Se 45 astetta tarkoittaa pokakäden rystysten kulmaa suhteessa jousen kahvaan, ja sehän näyttää olevan tuossa sinunkin linkissäsi ampujalla noin 45 astetta. Se on eri asia kuin kyynärtaipeen koukistus. Eritoten metsästysammunnassa suositellaan, että kyynärtaive ei ole yliojentunut tai lukossa, vaan käsi on paremminkin aavistuksen koukussa. Mutta ei sen toki mitenkään huomattavan koukussa kuulu olla.

15.3.2012
10:34
Avatar
Arzaan
Jyväskylä
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 933
Member Since:
22.2.2010
sp_UserOfflineSmall Offline
9921sp_Permalink sp_Print

Tuossa jotain omia ”kulmia” viime kaudelta, ei ole kauhean jyrkkä kulma, mutta riittävä, että jänteen ja kyynärvarren väliin jää useampi sentti ja yläalakulmiin on suht hyvä ampua.

Image Enlarger

 

Image Enlarger

Image Enlarger

Ja tuota Arto Y:n kommenttia kompaten, pokakäden kulma(45astetta) ja minun kertoma ”kyynärkulma” mitä ilmeisesti tarkoitit on 2 eri asiaa.

15.3.2012
10:48
Avatar
Ryokko
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 58
Member Since:
5.11.2011
sp_UserOfflineSmall Offline
9923sp_Permalink sp_Print

Kiitos Arto, olen tosiaankin tainnut ymmärtää väärin. Katson DVD:n uudelleen ja kuuntelen ajatuksella. Muistini mukaan siinä puhuttiin ranne tai jousikäden kulmasta. Tajusin tällä radius luun suuntaa nuoleen(iskulinjaan) nähden. Taisi kuitenkin tarkoittaa samaa asia kun ”rystys” kulma? Filmissä sanottiin sen olevan JOPA 45 astetta. Sitä ihmettelen että miksi radius luun päällä oleva jänne pakkaa kipeytymään ammunnassa.

 

Arzaan asento on kyllä varmasti hyvä. Pitää kuvata oma asento ja verrata. Luulen, että kyynär kulma ei ole ainakaan pienempi. Sama tai hieman koukummassa.  Mutta kun vertaa Arzaan asentoa tämän amerikan kilpa ampujan rystysten asentoon niin siinä on aika lailla eroa. Tiedä sitten kumpi on oikeampi? Se on kuitenkin tärkeää että osuu.

 

Aloittelialla asiat ja termistö hieman hukassa. Mutta sen olen päättänyt, että ennen pitkää osun, ja osun hyvin. Laugh Ruuti aseet on olleet jo vahvassa rasvassa monta kuukautta. Laugh

15.3.2012
11:40
Avatar
Arzaan
Jyväskylä
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 933
Member Since:
22.2.2010
sp_UserOfflineSmall Offline
9926sp_Permalink sp_Print

Joo on tuo oma käden vähän erilainen, mutta kaikilla on erilainen fysiikka ja se määrää otteen asentoa jonkinverran. Tein muutaman vedon, niin aika liki tuota 45 asteen kulmaa mun rystyset silti on. Kokeilin tuota saman tyylistä ottetta kun tuossa videossa ja tuntui että ainakin omilla paunoilla suurin osa massasta kohdistuu eniten peukalon lihaksille ja tuntuisi että näin tulisi väsymys pisemmän päälle. Kuitenkin kahvani asettuu elämänviivan sivulle ”luuta vasten” ja tähtäimen kupla rauhoittuu lähes heti virityksen jälkeen. Jos ote on huono ja/tai kahva ei käy ampujan käteen, lähtee tähtäimen kupla herkästi vaeltamaan puolelta toiselle, kun kahva muljuaa kämmenläskeissä.

15.3.2012
12:08
Avatar
suvikunnas
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 149
Member Since:
31.1.2006
sp_UserOfflineSmall Offline
9927sp_Permalink sp_Print

Tervehdys.

Minua opastettin rata-ampujien toimesta,että käden linjaus tehdään siten,että luut ovat ”jonossa”,tukevat toisiaan vasten.Asento löytyy siten,että nojaa jousikädellä vaikka oven karmiin.Kun asento on tasapainoinen,niin käden kulma on oikein.Rata-ampujat ampuvat ”kesävetimissä” ja jänne linja voidaan viedä lähemmäksi kättä.Metsästäjä kulkee harvoin t-paidassa,pikemminkin reilusti puettuna,varsinkin passissa.Itse löydän ideaalin jousikäden asennon kiertämällä kämmenselän ylöspäin,silloin kyynerpäähän tulee väkisin kulma,joka vie käden kauemmaksi jännelinjasta.Kahva tukee ainoastaan peukalohankaan.Virityksen jälkeen keinautan jousta ranteella eestaas sivuttain,jolloin varmistun,että kahva on vapaana,ilman vääntöä.Tällä konstilla sain laukauksista lähes identtisiä.Tarkka ammunta vaatii,että koko yläkroppa saadaan lukittua virityksen jälkeen.Tähtäin viedään paikalleen vartaloa kääntämällä.Tällä konstilla joskus osuin lähes minne halusin.Nyt on vähän heikompaa.

Forum Timezone: Europe/Helsinki
Most Users Ever Online: 540
Currently Online:
Guest(s) 14
Top Posters:
heka: 1024
Arzaan: 933
Kiul: 854
Arto_Y: 741
Pikkuhannu: 621
timo levä: 580
Piedro: 573
Mika_R: 528
Antti Saarenmaa: 464
jonex: 379
Member Stats:
Guest Posters: 1
Members: 3353
Moderators: 0
Admins: 2
Forum Stats:
Groups: 6
Forums: 37
Topics: 4592
Posts: 27179
Newest Members:
Heikki H., Tii, Randaaz, sofiawiayz, liamdcrip, AliaWaite, TommiPKM
Administrators: ylläpitäjä: 236, Ari Kontiainen: 1116