Register
11:20
12.4.2009
Offline
Ensiksikin kiitos mielenkiintoisista sivuista ja foorumikeskusteluista. Viime päivinä on tullut niihin tutustuttua.
Kiinnostuin jokin aika sitten jousiammunnasta ja olen nyt käynyt paikallisen seuran treeneissä tutustumassa lajiin. Vastakaari ja vaistoammunta kiinnostaisivat (vaikken taljaa olekaan testannut) ja jousimetsästys/kalastus on myös vahvasti suunnitelmissa.
Pikkuhiljaa alkaa tietysti oman jousen hankinta tulla ajankohtaiseksi. Eri foorumeita ja webkauppoja selatessani huomasin kuitenkin, että metsästysjousen ja ”kilpajousen” pituuksissa on aika isoakin eroa. Seurassa suosittelivat minulle 68-70″ jousta, jotta vetopituus olisi riittävä. Metsästysjousien pituudet näyttävät kuitenkin olevan 60″ molemmin puolin. Onko jousien rakenteissa jotain eroja kun pituudet ovat noin eriävät? Pitäisikö hankkia kaksi eri jousta, toinen rata-ammuntaan ja toinen metsästykseen?
Kummastelivat myös seurassa kun mainitsin että tarkoitus olisi mahdollisesti metsästää vastakaarella. Taljalla kuulemma kaikki metsästävät. Täällä selaillessa näyttäisi kuitenkin että molemmille jousityypeille löytyy harrastajia. Onko vastakaari tuhoon tuomittu ajatus jos elämässä haluaisi säilyttää muitakin asioita jousiharjoittelun lisäksi :)?
07:47
10.8.2007
Offline
Kyllä vastakaarellakin metsästys onnistuu, tarvitsee vain enemmän harjoittelua vaistoammunta.
Vastakaari on kevyt, ja perinteinen, talja on nykyaikainen ja tarkka.
Tosin vaistolla voi olla aivan yhtä tarkka, vaatii vain siis enemmän treeniä.
Talja on helppo pitää vireessä pidempään, kalliimpi, enemmän liikkuvia, eli särkyviä osia, vie enemmän tilaa kuljettaessa, vrt. vastakaari, suora ”tikku”.
Talja myös tehokkaampi, mutta vastakaaressa teho kyllä riittää isollekin saaliille…
Talja varusteineen maksaa 500- tuhansia €uroja , vastakaaren varusteineen saa jo parilla sadalla…
Itsellä ainakin vastakaari on 60″ ja aivan hyvä ampua, vetopituus 28-29″, talja 34″, siis hiukan eroa löytyy…
Eikö 70″ ala olla enemmänkin jo pitkäjousi?
Valinta on siis makuasia, myöskin lompakko hiukan määrää…
01:46
31.1.2006
Offline
Metsästys ja rata (FITA / IFAA) ammunta ovat aikalailla eri lajeja, varsinkin. jos kumpaakin harrastaa tosissaan. Siellä seurassa ovat sinua aivan oikein neuvoneet, jos olet ratajousta hankkimassa. Riittävän pitkä jousi varmistaa. että jännekulma pysyy loivana, laukaisukäden sormet eiväy joudu puristuksiin ja pystyt tekemään hyviä, rentoja laukauksia. Ratajousissa on myös pitkähkö runko, kiinnitykset tähtäimille, nuolihyllylle ja klikkkerille, paikat atarvittaville stabeille, tillerin ja linjauksen säätö lavoille ym. ratakäytössä tarpeellista, joita ei välttämättä metsästysjousista löydy. Myös tähtäystavassa, ankkuroinnissa ja pidossa on usein eroavuutta. FITA / IFAA välineet ja tekniikka on kehitetty nimenomaan erittäin tarkkaan ammuntaan jopa varsin pitkille, 90 m, matkoille. Metsästyksessä tarvitaan erilaisia ’ominaisuuksia’; jouset ovat hieman lyhyempiä, jotta niitä olisi helpompi kuljettaa, niissä ei normaalisti käytetä tähtäimiä eikä vakaajia, usein ei käytetä edes nuolihyllyä. Itse ampumatapahtuma on suorituksena paljon nopeampi ja tapahtuu usein vähemmän ’optimissa’ asennossa ja usein myös ankkurointi on erilainen. Välineet ovat siis pitkälti eriytyneet eri käyttötarkoituksen mukaan.
Kannattaa koittaa sitä taljaakin ennen lopullista päätöstä, niin ei tule tehtyä valintaa ihan pelkästään mielikuvien perusteella. Täällä olleen kyselyn mukaan jousella metsästävistä n. 80% metsästsää taljalla, tuskin he kaikki ovat voineet ’erehtyä’.
04:36
17.2.2006
Offline
Ananpa omakin mielipiteeni tänne..
Kilpailujouset ei ole mun alaa, joten sivuutan sen aiheen.
Mutta mutta. Siinä tukeudun Kiuliin, että kokeile taljaa myös, jotta tiedät millainen se on. Itse ole ns. sekakäyttäjä, eli kaapista löytyy 2 pitkäjousta ja 1 talja. Taljalla tulee enimmäkseen liikuttua ihan siitä syystä, että se on paljon helpompi. Eli taljalla saa pidettyä osuman hyvänä pienemmillä harjoitusmäärillä. Tosin pitkäjousi/vastakaarijousi on mielestäni parempi ajo/liikkuvassa metsästyksessä. Talja taas sopii paremmin kyttäykseen.
Ja painotan nyt sitä, että puhun omista mielipiteistäni, en kerro mitään suuria totuuksia 🙂 Tosiet on sitten toista mieltä, ihan varmasti.. 
05:02
12.4.2009
Offline
Kiitokset vastauksista, nämä selvensivät aloittelijan hämmenystä :). Seuralta varmaan saan selvitettyä voiko metsästysjousella äydä treenaamassa heidän radallaan. Maastoammuntarata löytyy myös eli siellä varmaan kannattaa aikaa käyttää. Suunnitelmissa ei ole välttämättä kilpailuihin lähteä, mutta kiinnostaa oman itsensä haastaminen ja lajin treenaaminen muutoinkin kuin metsällä.
Täytyy tosiaankin yrittää päästä kokeilemaan taljaakin. Tuolla paikallisella seuralla ei sellaista harjoitusjousena ole joten jotain muuta kautta sitten. Vastakaaressa kiehtoo nimenomaan se yksinkertaisuus, keveys, nopeus ja liikkuvien osien puute. Paluuta juurille :). Vaikkakin ymmärrän että silloin täytyy myös treenata enemmän ja saalista ei tule välttämättä yhtä helposti.
03:17
31.10.2006
Offline
Älä kuuntele taljantyrkyttäjiä..
Vastakaari on mainio metsästysase. Mutta kuten mainittu, käytännön metsästystarkkuuden saavuttaminen vaatii hieman enemmän harjoittelua kuin taljalla. Mutta treenaaminenhan on hauskaa.
Mielestäni tärkeitä seikkoja vastakaarella (tai millä tahansa muullakin jousella) ampumisen aloittamisessa:
-hanki tarpeeksi kevyt jousi. Liian jäykällä ei saa aikaiseksi muuta kuin rutkasti tekniikkavirheitä, joiden poisopetteleminen on vaikeaa. 30-35# on aika hyvä jäykkyys aluksi, paunoja voi lisätä myöhemmin tekniikan ja kunnon kehittyessä.
-hanki asiantuntevaa opastusta ammuntatekniikkaan. Tämä taitaa olla jo kunnossa koska olet mukana jousiammuntaseurassa.
-missään ei ole kielletty käyttämästä vastakaaressa tähtäintä metsästäessä. Toki jos vaistoammunta kiinnostaa niin sitä sitten. Hauskaa ja haastavaa.
Mikään ei tietenkään estä hankkimasta 65# pitkääjousta ja pesukarhunnahkalakkia fiilistelyyn. Etenkin jos ei ole tarkoitus osua mihinkään rantapalloa pienempään yli kymmenen metrin matkalta. Kaikki amerikkalaiset periaatteet kahdeksan tai kymmene tuuman kasan riittävyydestä metsästystarkkudeksi voi näillä nurkilla unohtaa. Kotimaisen jousiriistan vitaalien koko on keskimäärin lähempänä tennispalloa tai vieläkin pienempi, lajista riippuen.
Ratajousista saa pienellä virittelyllä upeasti toimivia metsästysjousia. Sekä runkoja että lapoja liikkuu runsaasti myös käytettyinä, mikä on varsin varteenotettava vaihtoehto ensimmäistä jousta hankittaessa. Jonkin aikaa ammuttuaan tulevat omat mieltymykset selviksi ja seuraavaa jousta hankkiessa tietää paremmin mitä haluaa. Näiden jousten lavat ovat myöskin parhaita mahdollisia tarjolla olevia. Sekä pehmeävetoisimpia että nopeaheittoisimpia. Harvalla pienellä jousipajalla on miljoonien tuotekehitys- ja valmistusbudjettia…
Jos kilpa-ammunta alkaa kiinnostaa toden teolla, voi kahden jousen taktiikka olla oikea. Tai vaihtoehtoisesti voi hankkia yhden rungon ja kahdet eri lavat. Toiset radalle ja toiset metsälle. 23″ runko medium-lavoilla on 66″ pitkä, pitkillä 68″. Spraymaalipurkki naamiointiin maksaa muutaman euron.
Oma metsästysjouseni on 66″ ja kisajousi 70″, vetopituuteni 30,5″
Paiskaa YV jos kiinnostaa pohtia välineistöä tai muuta aiheeseen liittyvää tarkemmin.
Joka tapauksessa tervetuloa mainion harrastuksen pariin.
-np.
05:41
10.8.2007
Offline
Tai hankit molemmat… Itse pitäisin vastakaaren myös, helppo ottaa mukaan vaikka mökkireissuille… Rahanpuute vain pakottaa myymään pois…
Tosiaan, voihan noihin hankkia vaikka erijäykkyisiä lapoja eri tarkoitukseen, muistetaan vain, että metsästysraja on se 40#, vai onko se hiukan yli…
04:32
10.8.2007
Offline
Ja taas muutetaan hiukan mielipidettä…
Tuli vastakäppyrällä taas kokeiltua, ja talja lähteekin myyntiin, on se perinteinen kuitenkin enemmän minun makuun, vaikkei niin tarkka olekaan ainakaan vielä, tarvitsee siis harjoitusta enemmän…
08:46
8.1.2009
Offline
Mielipiteitä 51″ 65# vastakaaresta, vaatiiko voimia ampua täydellä 28″ vedolla ja soveltuuko tauluhorjoitteluun, esim, 150 nuolta/ päivä.
”if you wannna live come with me”
09:50
12.4.2009
Offline
np: Kiitos kommenteista. Näyttäisi että harrastat jousiammuntaa/metsästystä tavalla jolla itsekin olen ajatellut harrastaa eli kokemuksesi ovat erittäin arvokkaita. Vastakaari tuntuisi järkevältä metsälle kun sillä kuitenkin treenaa myös rata-ammuntaa. Laitan yv:tä tulemaan kun saan itse hiukan laitettua asioita ylös.
Voiko samalla keskiosalla olla kahden eri jäykkyyden lavat eli metsälle 40#+ ja radalla vaikka 30#, vai pitääkö molempien lapasarjojen olla suunnilleen samaa jäykkyysastetta?
Pikkuhannu: Mielenkiintoista, näin se näköjään suuntaus saattaa vaihtua lennossa :). Sinultakin olisi kiva kuulla miksi vastakaari tuntui luonnollisemmalta, kun kuitenkin olet ilmeisesti enemmänkin metsällä ollut.
aaretti14: Jos olen oikein ymmärtänyt niin tuon verran paunoja vastaa 30kg painoa eli jos saat kevyesti vedettyä 150 toistoa 30kg:n painolla päivässä niin varmaan voit harkita tauluharjoittelua sillä ;).
Sitten yleisemmin:
Miten on tuon paunaisuuden kanssa? Lakihan sanoo 180N joka on hiukan reilut 40 paunaa. Eli 40# ei ihan riittäisi metsätysjouseksi jos tarkkoja ollaan vai mitä?
Onko noissa metsästysvastakaarissa muuta isompaa eroa ratajousiin kuin tuo pituus? Ja onko lyhyemmästä jousesta muuta etua kuin että on helpompi kantaa mukana ja ehkä käsitellä. Vai onko 15 sentillä vaikutusta tuohon (esim. 60″ ja 66″)?
05:38
31.1.2006
Offline
Niin, määräävää on se 180Nm omalla vetopituudella, ei se, mitä lavoissa lukee. Laki ei täyty 40 paunalla. Kahdet lavat lienee ihan OK juttu, mutta toisaalta rata-ammuntatekniikalla täytyy homman olla hanskassa niillä jäykemmillä lavoilla. Voisi myös miettiä kahta kokonaan erillistä settiä, onhan myös nuolissa eroja (harva niillä ohuilla ratanuolilla metsästää ja toisaalta ne mettänuolet tuskin on paras ratkaisu 90:lle) ja metässä tuskin niitä ratastabejakaan tulee mukana roudattua.Jossain välissä saattaa iskeä ’väsy’, kun pitää tyylistä toiseen vaihdettaessa systeemi pitää virittää aina uudelleen.
05:55
10.8.2007
Offline
aaretti14: 65# jousi voi olla melko jäykkä 150 laukausta kerralla ampua, olkapäät kovilla… Tietenkin, jos treenaa maltilla, ja nostaa laukausmääriä pikkuhiljaa, niin voihan tuo olla mahdollista… Itsellä 55# 60″ ja kyllä tuolla ehkä sen 150 laukausta kerralla pystyy ampumaan… Riippuu varmaankin melkolaillla tekniikasta ja ampujasta, jos olet 50kg kynis, niin epäilen, itse olen salilla viihtyvä 90kg…
klados: Jotenkin vain tuo talja laukaisulaitteineen ei tunnu hyvältä, vaikka tarkka ja helppo on.
Jotenkin liian tekninen? Vastakaaressa edelleenkin pidän tähtäimen, en siis aivan perinteisesti ammu vaistolla.
Myöskin ulkonäkö, säilytyksen helppous (suorana kaapin päällä) ja kuljetus (pussiin vain heittää) käänsivät pään.
Muutenkin tuo on helpompi huoltaa ja säätää…
Vaikea sanoa siis, se vain on tunne, ja koska taljalla en saa samanlaista tunnetta, kuin vastakaarella, niin en viitsi väkisin ampua…
08:01
8.1.2009
Offline
Kiitokset kaikille kysymykseeni vastanneille, nimimerkkejä mitenkään eroittelematta. Ja nimenomaan asiallisista vastauksista. Kun kaikki foorumit pitää varovasti tunnustella mikälainen ”uuden tulokkaan” vastaanotto on. Vaikka en kysymykseeni PSE SILVER HAWKISTA ja sen soveltuvuudesta ”ensimmäiseksi taljajouseksi” vastausta saanutkaan.
Joten harrastukseni aloitus taljoilla sioittuu vuoteen -85 jolloin väänsin Hoytin 60# mustaa paholaista 30″ vetopituuteen liioin tuolloin ”letoffeista” välittämättä, ilman tähtäimiä ja nuolihyllyjä.( Kyllä kyseessä oli aito Rambo malli ilman värikkäitä Rambo logoja )
Ja todellakin tuolla 51″:sella 65# vastakaarella ammun jokapäivä noin 150 nuolta, ja tuo harjoitus tapahtuu leikkureilla ja 3D kauriskuvaan, on tehty jo 4 kuukauden ajan, koska Kauris pukki jahti alkaa olla pian käsillä. Taljalla teen vain yhden tai kahden nuolen harjoitteen yleensä ajan kohdan ajoittuessa iltahämärään.( vai niin hämärään kun valokuitu vihreäpiikki vain eroittuu ”Kauriin” kupeesta) matkan vaihdellessa 12- 24 metriin. Tarkka silmäinen ehkä huomaa 6 metrin jaon, mutta miksi?
Harrastuksestani en ole minkäänlaista ”meluapitänyt” mutta jos voin ja kykenen saanen täälllä tuoda jonkun kommenttini esille. koska luulempa että tuo noin 24 vuotta jousilla johonkin päin ammuskellena, joskus jopa osuneenakin! on jotakin minulle opettanut.
Ja vastakaarissa kannattaa panostaa enemmän lapojen heittoisuuteen kun paunoihin.
joten ihka oikeasti seinääni koristaa 7 kappaletta jousia joista kaksi Taljaa ja kaksi Pitkää.
Joten Hyvää Kaurispukkijahti kevättä kaikille ketkä sinne jousinensa itsensä ”kampeavat”.
Itselläni 6 piikkiset kauriinsarvet on ”aitiopaikalla” näkyvillä, odottava palkitaan lähes AINA.
“if you wannna live come with me”
1 Guest(s)
