nuolia nuolia | Yleistä | SJML keskustelufoorumi

Avatar

Please consider registering
Guest

sp_LogInOut Log In sp_Registration Register

Register | Lost password?
Advanced Search

— Forum Scope —




— Match —





— Forum Options —





Minimum search word length is 3 characters - maximum search word length is 84 characters

sp_Feed sp_TopicIcon
nuolia nuolia
No permission to create posts
9.11.2013
07:14
Avatar
camos
hamina
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 68
Member Since:
7.4.2013
sp_UserOfflineSmall Offline

nonii kysympä nyt täältä ennenku tilaan erän vääriä nuolia että kun oon aattellu hiilari nuolia tilata puisten lisäksi ni miltäs tämmönen setti kuullostaa osaavimpien korviin

easton ST exel 29" putkella ja nuolipuken jäykkyys 400. 4"shield cut luonnon sulilla ja 125grainisilla kärjillä.

jouseni on 60# lonkkari ja 28"veto

9.11.2013
07:36
Avatar
Kari R
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 67
Member Since:
31.1.2006
sp_UserOfflineSmall Offline
16493sp_Permalink sp_Print

Valmistajalla ei ole paljon merkitystä. Nuolen jäykkyys tuntuu aikalailla oikealta, mutta jos haluat hyvät nuolet ota ne täysmittaisina ( lienee jotain 32") ja lyhentele ne oikeanmittaisiksi koeampumalla, näin saat itsellesi sopivat nuolet.

9.11.2013
07:46
Avatar
Pikkuhannu
Tikkakoski
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 621
Member Since:
10.8.2007
sp_UserOfflineSmall Offline
16494sp_Permalink sp_Print

Ja hiilaria ei sitten rautasahalla katkota... 😉

9.11.2013
11:00
Avatar
Artsi
Tampere
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 236
Member Since:
31.1.2006
sp_UserOfflineSmall Offline
16497sp_Permalink sp_Print

28 vedolla ja noilla paunoilla saattaa mennä jopa 500 sarjalaiset, ainakin itsellä toimii 500 sarjalainen 61 paunasessa pitkässä jousessa, 400 sarjalainen on minulla liian jäykkä. Täysimittaisena saattaa 400 olla OK, ehkä. Jos mahdollista ota kokeeksi pari - kolme kumpaakin ja koeammu sekä lyhentele ja hae oikea mitta. Perinnejousi on tosi tarkka nuolen kaliiperille.

Niin ja hiilarit on paaaaaljon ohuempia kuin puunuolet. Nokinpaikka muuttuu rajusti. Ammu jompia kumpia, älä sekasin.

-Arto-

10.11.2013
05:27
Avatar
camos
hamina
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 68
Member Since:
7.4.2013
sp_UserOfflineSmall Offline
16498sp_Permalink sp_Print

ahaa ahaa hyvä tietää eli taidan pysyä puu kepeissä

10.11.2013
05:48
Avatar
Varjaagi
Erittäin aktiivinen keskustelija
Forum Posts: 1150
Member Since:
19.12.2010
sp_UserOfflineSmall Offline
16499sp_Permalink sp_Print

Heitetäämpä tähän Camos:n kysymykseen kommentti liiton tuoreimman vaistotutorin arvovallalla ja laitetaan Hamina pojan tukka täysin sekaisin...Wink

No ei vaiskaan - mennään naama peruslukemilla siitä käsittämästäni lähtökohdasta että Camosilla on lähestulkoon eka perinnejousi menossa eikä ampumakokemus ole kovinkaan mittava.

Nuolen jäykkyyteen vaikuttaa kokemukseni mukaan ampujan osalta sormiotteen syvyys ja taito tehdä tasalaatuisia laukauksia. Eli kokenut ja hyvä ampuja kykenee hyödyntämään sormennokilla ampuessaan jäykempää nuolta mutta jos ampuu "varmemmalla" otteella jossa jänne on lähellä ensimmäistä nivelta tai jopa ihan nivelellä ja sekaan sopii epätasalaatusia laukauksia nuolen pitää olla norkeampi.

Jousessa nuolen jäykkyyteen paunojen lisäksi ikkunaleikkauksen syvyys. Kun puhutaan siitä onko jousi ns. "keskeltä ampuva" kuitataan käsite usein sillä vilkaistaa kourassa jäkkärää ja annetaan tuomio sen mukaan onko ikkunaleikkausta vai ei. Puhtaasti keskeltä ampuvan jousen ikkunaleikkaus on niin syvä että pohja on nuolenhalkaisijan säteen + 1-2mm jännelinjan "sisällä". Useimmiten kaupallisissa jousissa ikkunaleikkaus on kaikkea muuta kuin keskeltä ampuva eli nuolenhalkaisijan säteen verran ulkona jännelinjasta. Jopa samanmerkkisissä jousissa on 4 mm eroja ikkunaleikkauksen syvyydessä tämä on todettu mm. Ragimin Impaloissa jolloin 60# paunaisena niiden sopivan nuolen vaihtelu esimerkkijouseen on 340-500 spinen välillä samalla nuolen pituudella ja kärjen painosta, jousiyksilöstä ja ampujasta riippuen.

No, jotta ei menisi ihan Camoksen tukka sekasin niin heitämpä oman suositukseni ja perusteet siihen:

Hanki 6 kpl täyspitkiä nelisatasia sekä 100 ja 125gn kärkiä 4" sulituksella. Ammu viikko tai kaksi semmoisella mutulla että kummalla kärjellä saat pienempiä kasoja keskittyen kuitenkin enemmän hyvään laukaisuun. Sitten kun nippu taulussa alkaa olemaan tyydyttävä ja sormilaukaisusta hyvä tunne niin liiton materiaalien opastamana alat sovittamaan nuolen pituutta sopivaksi vaihdellen kärkeä käynnin mukaan.

Itse suosin nuolen sovituksessa paperitestiä n 5 metristä siten että jos 10 nuolesta 8 tekee "mersunmerkin" nuoli on riittävän sopiva, ne kaksi repaleista reikää lasken laukaisuvirheiksi vajavainen ihminen kun ei ole mikään Hooter Shooter ampumakone. Nykyään tavallaan varmistan paperitestin tuloksen ottamalla setin kahdesta nuolesta sulat pois ja korvaan sulkien painon maalarinteipillä nuolen perässä. Ammun sitten koko 10 nuolen settiä kaikilta matkoilta jonkun aikaa ja poikkeuksetta on tullut todettua että paperitesti on todellakin toimiva sydeemi nuolensäätöön sillä nuolet ovat samassa nipussa kaikilta matkoilta.

Nytkin olen ampunut laiskuttani uudella jousella sulattomia sulallisten seassa kolmisen viikkoa eikä pelkän taulukärjillä ammuttavan treenin takia ole kiirettä sulitukseen...

Toinen vaihtoehto on, kuten Artsi tuolla edellä jo kertoikin, että ostat 2-3 kpl kumpaakin jäykkyyttä ja lähdet siitä liikkeelle. ST Exel on todella edullinen nuoli joten sillä on halpa hakea spine kohdilleen ja niistä tähteeksi jääneistä enemmän tai vähemmän epäsopivista voi sitten tehdä vaikka fluflu-nuolia joiden spine ei ole niin tarkka huomattavasti normaalia isomman ja ohjaavamman sulituksen takia.

10.11.2013
10:25
Avatar
camos
hamina
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 68
Member Since:
7.4.2013
sp_UserOfflineSmall Offline
16501sp_Permalink sp_Print

noo joo alku taipaleella oon perinteisten jousien kanssa (oisko mitää vaistoleirejä tulossa) Smile

on mulla vähän aikaa jo ollu 1 vastakaari mihin tilasin sit nuolia mukkanuolesta ja hyviä olivatki...

nyt meinasin et oisin hiilareita hommannu mut voipi olla et tilaan falcolta puisia tai sitte psr tai mukkanuolesta. pitänee tohon vastakäyrään hommata uutta jännettä ja samalla ettii siihen sitte hiilareita (jos sillä nyt tulee enää ampuiltua) tähän uutee niin tyytyväinenLaugh

10.11.2013
11:08
Avatar
Artsi
Tampere
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 236
Member Since:
31.1.2006
sp_UserOfflineSmall Offline
16502sp_Permalink sp_Print

Helmikuussa on tulossa liiton järjestämä vaistoleiri.

-Arto-

10.11.2013
06:05
Avatar
Lasse
Pornainen
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 127
Member Since:
12.7.2013
sp_UserOfflineSmall Offline
16505sp_Permalink sp_Print

Tässähän joutuu koko ajan olemaan reissussa.

10.11.2013
09:34
Avatar
Kari R
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 67
Member Since:
31.1.2006
sp_UserOfflineSmall Offline
16507sp_Permalink sp_Print

Kuten vastauksista näkee nuolen jäykkyys on todella yksilöllinen juttu, minulla oli ja on 63 paunainen jousi ja nuolen jäykkyys spine 380. jouduin lyhentämään nuolet 29,5" että sain paperitestin 125grainin kärjellä hyväksi. Uusi jouseni on 62 paunainen ja jouduin lyhentämään nuoliani vielä tuuman ja vaihtamaan 100 grainiset kärjet että samat nuolet taas kävivät paperitestissä.

Ja henkilökohtainen mielipiteeni otteesta jänteellä on, että jänteen pitää olla tukevasti ensimmäisessä nivelessä siten että jänne pysyy varmasti sormissa vaikka jousessa olisi "sata paunaa" muuten laukaisuhetkestä tulee epävarma. Sormet laukaisuhetkellä "aukeavat" kyllä mahdollistaen hyvän laukaisun vaikka jänne on nivelen kohdalla.

11.11.2013
06:11
Avatar
Varjaagi
Erittäin aktiivinen keskustelija
Forum Posts: 1150
Member Since:
19.12.2010
sp_UserOfflineSmall Offline
16515sp_Permalink sp_Print

Juu, yksilöllinenhän se niin jousen kuin ampujankin suhteen.

11.11.2013
06:49
Avatar
Arto_Y
Oulu
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 741
Member Since:
18.3.2008
sp_UserOfflineSmall Offline
16516sp_Permalink sp_Print

camos kirjoitti:

ahaa ahaa hyvä tietää eli taidan pysyä puu kepeissä

En ole perinnejousiekspertti, mutta tuo ei välttämättä ollut oikea johtopäätös tästä keskustelusta. Tietämissäni tapauksissa perinnejousiampujan suoritustaso on parantunut, kun puunuolten tilalle on hommannut tasalaatuisesti käyttäytyvät hiilikuitunuolet.

11.11.2013
09:37
Avatar
Varjaagi
Erittäin aktiivinen keskustelija
Forum Posts: 1150
Member Since:
19.12.2010
sp_UserOfflineSmall Offline
16522sp_Permalink sp_Print

Juu, onhan se noinkin sillä kun saat sovitettua yhden hiilarin sopivaksi niin sulla on apauttirallaa ziljoona samanlaista nuolta käytössä mutta kun saat sovitettua yhden puunuolen niin se on melkolailla uniikki kipale ja lähes samanlainen vaatiikin jo ainakin tarkalla miehellä pientä säätöä. Lisäksi hiilari on täysin tunteeton kosteudelle, lämmölle ja säilytystavalle. Hiilari kestää myös keskinäisiä osumia ja maalista ohiampumisia huomattavasti paremmin ja samassa nuolessa on helpompi käyttää erilaisia kärkiä.

Mielestäni homman pitäisi edetä niin että aloitetaan juuri niillä nuolilla joilla voi keskittyä olennaisimpaan eli hiilareilla ja kun taito ja tietämys kasvaa niin siirrytään sitten puunuoliin. Toki ymmärrän hyvin sen jos kysymys on jonkinasteisesta periaatteellisesta suhtautumisesta tai kiinnostuksesta näpräilyyn.

Ainakin meidän seurassa kun puunuoliukot ovat siirtyneet hiilareihin niin ratakierroksen pistepussien paino on hyvinkin kaksinkertaistunut ellei kolminkertaistunut - no joo ei nyt ehkä kuitenkaan nin paljon...Wink

Mutta on rehellisesti tunnustettava on myös puunuolilla osataan ampua hyvin mm Sinikka Uusitalo on yksi parhaista ellei paras 3D-ampuja jonka tiedän. Tosin hänellä on tunnetuista syistä rajaton nuoliaihiomäärä käytössään ja erittäin pitkä kokemus puunuolten rakentamisesta käyttämäänsä jouseen/jousiin.

12.11.2013
05:17
Avatar
camos
hamina
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 68
Member Since:
7.4.2013
sp_UserOfflineSmall Offline
16524sp_Permalink sp_Print

no jos mä nyt rupeisin hakemaa jousta säätöihin noille hiilareille jotka on sulitettuna 3" blazereilla ni mahtaakos muuttua lentorata jos vaihanki ne sit 4"luonnonsulkiin

12.11.2013
05:19
Avatar
camos
hamina
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 68
Member Since:
7.4.2013
sp_UserOfflineSmall Offline
16525sp_Permalink sp_Print

Vai pitäneekö tilata putkia ja sulkia erikseen ja ruveta siitä liimailemaan ja tunailemaan

12.11.2013
06:35
Avatar
camos
hamina
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 68
Member Since:
7.4.2013
sp_UserOfflineSmall Offline
16526sp_Permalink sp_Print

Korjaus edelliseen siis noilla 2" muovisulilla

12.11.2013
07:07
Avatar
Kiul
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 854
Member Since:
31.1.2006
sp_UserOfflineSmall Offline
16529sp_Permalink sp_Print

Jos ammut suoraan ikkunaleikkauksen päältä, niin tarvitset ne luonnonsulat joka tapauksessa puhtaan lähdön takaamiseksi. Muutenkin kannattaa hyödyntää se luonnonsulan ohjausvaikutus tasoittamaan laukaisun vaihteluita. Itse olen käyttänyt sormilaukaisun kanssa niin taljalla kuin 'perinteisellä' jousellakin 5" kierteistä sulkaa. Vie varmaan vähän nopeutta, mutta armahtaa vähän huonommastalaukaisutekniikasta johtuvaa vaihtelua.

12.11.2013
07:14
Avatar
camos
hamina
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 68
Member Since:
7.4.2013
sp_UserOfflineSmall Offline
16530sp_Permalink sp_Print

totta muuten empäs ajatellukkaa tietenkii tarviin ne luonnonsulat 😉

Forum Timezone: Europe/Helsinki

Most Users Ever Online: 254

Currently Online:
13 Guest(s)

Currently Browsing this Page:
1 Guest(s)

Top Posters:

heka: 1024

Arzaan: 933

Kiul: 854

Arto_Y: 741

Pikkuhannu: 621

timo levä: 580

Piedro: 573

Mika_R: 528

Antti Saarenmaa: 458

jonex: 379

Member Stats:

Guest Posters: 0

Members: 3219

Moderators: 0

Admins: 2

Forum Stats:

Groups: 6

Forums: 37

Topics: 4441

Posts: 26971

Newest Members:

Nivala78, Patrick-Juha, H_Hz, Defkickset, s.c.viidas@gmail.com, tsariola, Eva S, Doappal, Chris, Samih

Administrators: ylläpitäjä: 236, Ari Kontiainen: 999