Log In
Register
12:05
SJML hallitus
28.1.2013
Offline
Mistä ne cupin säännöt muuten löytää? ???
04:18
6.10.2006
Offline
05:09
26.7.2012
Offline
Miten tommosta suositusta tulkitaan kilpailuissa?
Lähinnä siksi kysyn kun ei ole minkaanlaista kokemusta kilpailuista
ja tuo sääntöhän on sinäänsä vähän hassu ku se on vaan suositus
eli ei oikeastaan sääntö niin sillonhan sitä ei voi varsinaisesti rikkoa 🙂
vai onko pykälä laskettu alunperin sen varaan ettei kukaan ota sitä riskiä
että kallis jousi hajoaisi liian keveiden nuolien takia.
06:50
31.1.2006
Offline
Sääntö on suosituksen muodossa fiksusti laadittu. Ottaa huomioon myös sen, että osa kilpailijoista ymmärtää tuon 5 gr per pauna määritelmän taustat ja pystyy käyttämään sen alle olevia nuolenpainoja silloin kun se on ilman riskiä mahdollista. Ehdottomana sääntönä tuo vaatimus olisi tarpeettoman rajoittava eikä huomioisi ampujien eroja vetopituuden ja – jäykkyyden osalta. Sääntö kuuluu tuossa muodossaan niihin 'hyvin laadittuihin' sääntökohtiin. 🙂
03:11
26.7.2012
Offline
Okei…
Valmistajillahan tuo raja on aika ehdoton
Ja veikkaan että jos jotain sattuu sen takia
Että tuota rajaa on rikottu niin pesevät
Aika tehokkaasti kätensä asiasta.
Onkos siihen olemassa joku ihan kaava millä voi
laskea paljonko sen 5gr/pauna alle voi turvallisesti mennä
välittämättä jousen valmistajan speceistä
vai mutullako tässäkin pelataan 🙂
Toisaaltaan tuurillahan ne valtamerilaivatkin seilaa 8)
04:36
26.12.2012
Offline
Ihmeteltiin erään kauppiaankin kanssa sitä kun pyssystäni ratkesi jänne kahdesti muutaman kuun välein, vaikka hyvällä huolenpidolla olikin eikä peepit yms painaneet.
Vaihdettiin nuolet pikkaisen tuota 5gr päinavimpiin ja ongelmat loppuivat. Uskoisin todella keveän nuolen ja suuren harjoitus määrän välillä olevan yhteyttä.
Oli myös kauppiaan kanssa puhe siitä että ennen jänteellä ampui lähes 10vuotta kun nytten niitä paukkuu ja saa olla jatkuvasti vaihtamassa varuilta.
05:04
8.9.2012
Offline
Juurikin näin 🙂
Ei siitä kauheesti oo hyötyä jos nuoli lentää kuin raketti, mutta jänteitä menee enemmän vuodessa kuin nuolia ;D
07:47
31.1.2006
Offline
Okei…
Valmistajillahan tuo raja on aika ehdoton
Ja veikkaan että jos jotain sattuu sen takia
Että tuota rajaa on rikottu niin pesevät
Aika tehokkaasti kätensä asiasta.Onkos siihen olemassa joku ihan kaava millä voi
laskea paljonko sen 5gr/pauna alle voi turvallisesti mennä
välittämättä jousen valmistajan speceistä
vai mutullako tässäkin pelataan 🙂Toisaaltaan tuurillahan ne valtamerilaivatkin seilaa 8)
Voihan tätä ihan laskeakin, jos haluaa. Tai mitata. Kyse on siitä, että nuolen keventyessä hyötysuhde laskee ja nuoleen siirtyy suheteessa vähemmän energiaa lopun energian jäädessä 'rikkomaan' jousta. IBO mittaus on 70 paunaa, 30 tuumaa ja 350gr nuoli ja sillä saadaan joku 'hyväksytty' hyötysuhde, jonka jousi vielä kestää. Tämän hyötysuhteen voi mitata ja kun sen tietää voi laskea paljonko energiaa jää jousta rikkomaan tässä standardin mukaisessa tapauksessa. Otetaan sitten verrokiksi oma vetojäykkyys ja vetopituus ja otetaan sama 5 gar/pauna nuoli. Oletuksena voisi olla, että kun suhteellinen paino pysyy samana niin hyötysuhdekin pysyy samana. Nyt voidaan sitten laskea paljonko omalla set upilla jää energiaa rikkomaan jousta. Vertaamalla näitä lukuja huomataan, että jos vetopituus on pienempi ja/tai vetojäykkyys pienempi jää tämä energia pienemmäksi kuin standardin mukaan mitattuna ja vastaavasti, jos veto ja/tai jäykkyys ovat suurempia, niin enrgia on suurempi kuin standardissa.
Pienemmällä vedolla ja jäykkydellä jää siis hieman pelivaraa standardiin verrattuna ja sitä pelivaraa voi sitten hyödyntää niin, että huonontaa hyötysuhdetta l. käytännössä keventää nuolta. Isoistahan ei ole kysymys normaalisti. Päinvastaisenkin tapauksen, vaikka 32" veto 70 paunalla ja normin mukaisella 5 gr per pauna nuolella, jousi kestää, joten siellä on hieman pelivaraa silläkin puolella.
Jousivalmistajan kannalta on tietysti selkeää ilmoittaa asia yhdellä selkeällä vaateella, joka on helppo ymmärtää ja joka kattaa >90% tarpeesta.
En kehoita ketään lipsumaan tuosta jousivalmistajien vaatimuksesta, mutta asia ei ole kaikissa tapauksissa aivan niin mustavalkoinen kuin täälläkin joissakin puheenvuoroissa on annettu ymmärtää.
Jos itse olisin valmistautumassa 3D MM kisoihin, niin tutkisin itsekin tämän nuolenopeusjutun aika perusteellisesti. 🙂
09:05
26.7.2012
Offline
Valmistajan takuu on aika mustavalkosta, joko korvataan tai ei…. veikkaan että ei jos manuaalissa lukee 5gr/paunalle.
09:45
31.1.2006
Offline
Valmistajan takuu on aika mustavalkosta, joko korvataan tai ei…. veikkaan että ei jos manuaalissa lukee 5gr/paunalle.
Tässä ei tainnut Tarzanilla olla takuu ensisijaisena draiverina. Siitä oli ihan muuta tahot huolissaan….. 8)
01:06
26.7.2012
Offline
Onko Piedrolla tai Hekalla käsitystä, mihin tuo 5gr per pauna perustuu?
Siis muuta kuin tuo valmistajan suositus?
Tästä päästiin siihen takuu asiaan ku ite kerran kysyit ;D
Eli väännetään rautalangasta, se perustuu IBO standartiin jonka mukaan
kyseisen valmistajan jousi on rakennettu… tästä päästään siihen että
se ei ole vamistajan suositus vaan suora käsky
"Do not use an arrow that is less than 5 grains per pound of bow draw weight"
ja tästä päästään siihen että vaikka ampuis AMO.n mukasia kevyitä nuolia
niin tällä kyseisellä jousella niitä ei saa valmistajan mukaan ampua.
tästä päästään siihen että takuu ei kata jos jousi hajoaa 8)
ja säänöissähän taas on tommonen lause: "ellei jousen valmistajan ohjeistus tästä poikkea"
tässä tapauksessa ei poikkea koska valmistaja kieltää ampumasta alle 5gr paunalle.
Mikä tässä on sitä harmaata aluetta, aika selkeältä tuo minusta vaikuttaa…
Koko juttuhan lähti siitä kun Arzaan sano että jousi heittää hyvin 60# 285ft/s
mutta ei kait tuo ole oikeasti leuhkimisen asia jos se rikkoo jousivalmistajan
omaa mittaus standartia. (siis jos) koska putkien painoahan ei ole tiedossa.
Oletin vaan että ei heittäisi noin kovaa 300gr putkea 27.5" vedolla mutta voin
olla väärässäkin…
04:33
31.1.2006
Offline
Ei kai tuo IBOn mittausstandardi mikään valmistusstandardi ole? Sehän kuvaa vain kuinka vertailukelpoinen nopeus mitataan eikä ota kantaa valmistukseen…. Jousen valmistaja antaa omat määreensä ja käyttäjä sitten päättää, miten niihin suhtautuu. Kun ymmärtää nämä taustat näille rajoitteille, niin voi sitten harkintansa mukaan miettiä, mikä on tarkoituksenmukaista ja mikä ei.
Kuten sanoin, niin en kehota ketään poikkeamaan valmistajien suosituksista – varsinkaan, jos ei ymmärrä, mistä on kyse. Vähän sama juttu, kuin tuo taakse vedetty nuolihylly. 8)
04:48
26.7.2012
Offline
Ei kai tuo IBOn mittausstandardi mikään valmistusstandardi ole?
Totta ei varsinaisesti olekkaan.
Moni valmistaja vaan käyttää sitä jousiensa minimi vaateena ja sillon jos
valmistaja niin ilmoittaa niin sitä on paree noudattaa ettei satu mitään…
Myöhän ei voida tietää onko valmistaja laskenu lapojen rikkorajaksi 4.8gr/paunalle
vai 4.1gr/paunalle jos se vaan ilmottaa että alle 5gr/paunalle ei saa mennä.
03:48
8.9.2012
Offline
Advantagella laskettuna Jonexin Flatlinet pitäis lennellä jotain 290-300ft/s (tarra 28)
ja Deep Six:ien 260-270ft/s (tarra 35) mukava nähdä miten lähelle laskee oikein…
Hyvinhän tuo näyttäs pitävän paikkansa. Nyt kun on mitattu niin keskiarvot kahella nuolella ammuttuna.
flatline 290ft/s
fmj 264ft/s
09:18
28.9.2014
Offline
Pähkäilin just saman ongelman kanssa, tosin tähtäimenä Apex:in yksipinninen. Ei riitä mukana tulleiden tarrojen asteikko ampumamatkaa metreillä mitattaessa, hädin tuskin jaardeinakaan. Nuolen painosuhde noin 5,7 gr/pauna. On noissa nuolissa melko jyrkän näköinen helical sulitus, ainakin omasta mielestä. Miten paljon tuo sitten nuolta hidastaa ja lentorataa kaarevoittaa, se on vielä kokeilematta.
Siirsin äsken tähtäintä hieman taaemmas ja nostin paunoja, saa nähdä riittikö että saa valmiin tarra-asteikon käyttöön.
Ankkuroin melko ylös poskelle peukkulaitteella ja alkaa 50 m matkalla scopen alareuna lähestyä nuolta uhkaavasti. Tuskin saa edes 60 metriin asti tähtäintä laskettua, tosin ei ole metsästyskäytössä tarvettakaan.
11:10
28.9.2014
Offline
Paljon vaikutti nuo edellisessä viestissä mainitsemani muutokset. Ennen oli 20-50 m välinen ero tähtäimessä 16 mm, nyt se on 12 mm. Hyvin riittää nyt tarralapussa vara. 😀
Olikin tuo nuolen paino aikaisemmin 6 gr/pauna, nyt se on noin 5,8
ps. Paarman purema arkaan paikkaan kesken tähtäyksen aiheutti ohilaukauksen taustasta. 😮 😮 😮 Onneksi löysin nuolen. Oli nokki irronnut ja insertti puoliksi pois paikoiltaan. Kärki menee hylkyyn.
06:53
2.10.2012
Offline
Onko kellään jääny axcel accutouch carbon proon mukana tulleita tarroja ylimääräiseksi?
11:14
18.5.2011
Offline
Mikä on tilanne accutouchin käyttäjät onko hyvä peli ja kuinka toimii muualla kun radalla.
En oikein usko tuon toimivuuteen koska ampumamatkat maastossa ovat useimmiten
lyhyitä ja tilanteet nopeita ei siinä kerkiä mitään tähtäintä sääteleen.Vai onko se tarkoitettu
70 paunasille jousille,en näe mitään järkeä käyttää yksipinnistä tähtäintä mettä olosuhteissa.
1 Guest(s)
