Register
06:41
9.8.2010
Offline
Juttelin lujuuslaskijan kanssa ja kyselin onko kimmomoduuli jotenkin lämpötilan funktio – ja kuten muistin niin lämpötilaa ei kaavoissa esiinny. Kylmähaurastuminen kyllä tunnetaan, mutta sen vaikutus on ”kerrasta kaikki”. Eli pätee materiaaleilla joissa ei tapahdu kiderakenteen muutosta.
Jää siis muodonmuutokset ja kiderakennemuutokset. Muodonmuutokset ovat lämpötilan vaikutuksesta tunnetaan mutta ovat todennäköisesti annetuilla mitoilla erittäin vähäisiä (paitsi jos on jännitystiloja rakenteessa, tai rakenne epäsymmetrinen, kuten Hoyt). Minun jousen rungolla (n. 700mm) muutos olisi 0.64mm jos mennään +20C –> -20C. Lavoista en sano mitään, ei ole tietoa niiden lämpötilakertoimista.
Puu materiaalina pitää aina sisällään vettä (nuolet/lavat), samoin lasikuidussa sitä on rakenteessa, ei ole aavistustakaan miten on muissa keinomateriaaleissa (hiilikuitu jne.). Jännelanka varmaan itsessään sisältää vettä, vaha kyllä kokemuksen mukaan jäykistyy selkeästi lämpötilan laskiessa, eli olisiko kiderakennemuutoksia?
Ja teknisestä hössötyksestä huolimatta todellisuus saattaa olla että ainoa mikä vaikuttaa on se jousta pitelevä olento ja muutokset hänessä – osumatarkkuuden rajoissa 
-Harri
11:10
10.8.2007
Offline
Itse ammuskelin viikonloppuna Kassain Bearilla, kyseessä siis lasikuitulapainen 59″ pitkä jousi. Lavat on melko leveät ja paksut, peitetty nahalla.
-15 pakkasta, heittää nuolia ihan miten sattuu.
Parin asteen pakkasilla nuolet lähtee suoraan.
Samalla ammuskelin Grozerin TRH Turkkilaisella, 48″, jossa lavat sarvea ja jännettä, heittää, kuten lämpöisemmälläkin kelillä.
Puu-, sekä alunuolia käytän, kummallakin jousella tuhansia laukauksia takana, joten tekniikassa ei pitäisi olla sanomista…
Joten täytyy pakkasen vaikuttaa.
Marjakuusijousi (ei lasikuitua) voi kuulemma mennä poikki jo -5 pakkasasteessa.
Mutta talja on huomattavan paljon lyhyempi, ja rakenne erilainen, kuinka paljon sitten siihen lämpötila vaikuttaa…
12:54
26.7.2009
Offline
Nyt ei voi maallikkona kuin ihmetellä. Siis eikö esimerkiksi komposiittimateriaalien jäykkyys muutu lämpötilanmuutoksen myötä lainkaan? Olisivatko eri materiaalit tässä suhteessa vähän eri asemassa keskenään.
Jos ajatellaan vaikkapa lasia, niin kyseessähän on elastinen materiaali, jolla ei ole varsinaista sulamispistettä, eli lasilla ei ole samalla tavalla olomuotojen välistä tarkkaa rajaa. Se on joko juoksevaa tai vähemmän juoksevaa (vrt. vanhat valuneet ikkunalasit).
Golf-maailmassa on ilmeisesti tutkittukin asia, että golfpallon kimmoisuus heikkenee lämpötilan alentuessa jopa 20%. Miten tämä on selitettävissä?
—
Mutta, kaikki nämä asiat on kokeiltavissa mittauksissa, joissa vaikutetaan aina yhteen muuttujaan kerrallaan.
01:23
10.8.2007
Offline
Nimrod kirjoitti:
Nyt ei voi maallikkona kuin ihmetellä. Siis eikö esimerkiksi komposiittimateriaalien jäykkyys muutu lämpötilanmuutoksen myötä lainkaan? Olisivatko eri materiaalit tässä suhteessa vähän eri asemassa keskenään.
Jos ajatellaan vaikkapa lasia, niin kyseessähän on elastinen materiaali, jolla ei ole varsinaista sulamispistettä, eli lasilla ei ole samalla tavalla olomuotojen välistä tarkkaa rajaa. Se on joko juoksevaa tai vähemmän juoksevaa (vrt. vanhat valuneet ikkunalasit).
Golf-maailmassa on ilmeisesti tutkittukin asia, että golfpallon kimmoisuus heikkenee lämpötilan alentuessa jopa 20%. Miten tämä on selitettävissä?
—
Mutta, kaikki nämä asiat on kokeiltavissa mittauksissa, joissa vaikutetaan aina yhteen muuttujaan kerrallaan.
Täytyy siis olla, että vaikutus riippuu materiaalista.
Pitäisi kokeilla niin, että sama, kokenut ampuja, ammuskelee eri mallisilla jousilla, näin asia varmasti selviäisi.
Vieläpä niin, että ensin ammutaan huoneenlämmössä joka jousella ja seuraavaksi pakkasella, samoilla varusteilla ja nuolilla.
Ei muuta kuin porukka kasaan ja kokeilemaan. 
Eri jousi + eri ampuja –> tulokset voi olla aivan mitä tahansa, ei voi täysin keskenään verrata… 
Tänään -6 pakkasta, jousi käyttäyttyy täysin eri tavalla, vaikka KAIKKI varusteet täysin samat, kuin -15 asteen pakkasella.
06:03
12.6.2010
Offline
Tänään pystyi vähäsen asiaa taas tutkimaan. Jousi 2h ulkona, ennen ensimmäistäkään laukausta. Vertailuun Vaporin 400 ja Eastonin 340 nuolet. Pikkusulkainen Vapor pelittää vaan paremmin kuin Easton. Eastonin nuolista sellainen havainto, että tahtovat lentää kylmässä silmukkana, eli Vapor lentää suorempaan. Nyt menee Vaporilla 20metriin sekä rata ja Nitronin metsästyskärjillä just hollille. Ja pääasia että Nitron täyttää myös halkaisijavaatimuksen kauriille. Vielä kun saisi Hellrazorin säädettyä käymään pakkaskelissä vaikka Vaporien kanssa niin voi tuon Assaultin jättää talvijouseksi ja ostaa kesäkelille jonkun toisen.. Pientä säätöä piti tehdä, eli pudottaa vähäsen paunoja pois, jotta sai pakkas kelissä pelittämään. Eli voiko pakkanen vaikuttaa jänteeseen niin paljon, että esim. hivenen kovahko heittonopeus tekisi Eastonin lennosta epästabiilia? Tai muuttuuko nuolen jäykkys?
10:26
24.11.2010
Offline
Ottamatta kantaa aiemmin esitettyihin arvailuihin, niin jos tähän pakkasasiasta haluttaisi ihan oikeasti jonkinlaista pitävää tietoa, niin testailussahan pitäisi käyttää konetta laukaisussa, slow motion kuvaukseen kykenevää kameraa ja luotettavaa nuolennopeusmittaria. Mieluiten myös eri jousia ja erityyppisiä nuolia.
Itseäni ainakin kiinnostaa tämä(kin) aihe näin aloittelevana jousimetsästäjänä ja uskoisin, että tällaisen testijärjestelyn kasaamiseen tarvittavia välineitä löytyy tälläkin foorumilla käyvien henkilöiden joukosta.
01:34
22.2.2010
Offline
klpro kirjoitti:
Tein seuraavanlaisen havainnon : sisäharjoitelussa 0-asteen lämpötilassa kohdistettu taljajousi ampuu -10 asteen lämpötilassa samalle matkalle alas ja vasemmalle. Onko tuo jousen ominaisuus, vaiko lämpötilan vaikutus nuolen lentoon? Ja matka josta puhutaan on 15m.
Matkan kasvaessa alavoittoisuus osumissa kasvaa selvästikin..
Tekniikkavirhekin on tietysti mahdollinen, mutta sitä pidän epätodennäköisimpänä. Samat kamppeet on päällä, sekä sisä, että ulkoharjoituksessa, joten vaihtoehdoiksi jää tuo jo mainitsemani tekniikkavirhe tai sitten valaistuksen muutoksen vaikutus. Tai sitten lämpötila vaikuttaa yllättävän voimakkaasti
Mitä raati on mieltä?
Kaverin autohallissa ampuessa mulle kävi vähän samoin, ammuin koko ajan vasemmalle säätäminen ei tuntunut auttavan, sitten kun meni luonnonvaloon, sai laittaa säädöt takas edelliseen, valo tuli takaa ja oikealta hallissa, korkeus kuitenkin oli kohdallaan, noissa lämpötiloissa ei pitäisi olla vaikutusta. Eastonissa ja vaporissa on kyllä eri seinämävahvuus (eastonissa paksumpi) ja 2″ sulalla oleva vapori on pitkäsulkaista eastonia nopeampi..
06:20
21.11.2008
Offline
Omassa jousessa en ole havainnut osumapisteen muuttuvan lämpötilan vaihtelun takia. Boukkari heittää samalla tavalla sisällä ammuttuna, kuin -20 asteen pakkasella. Taipuu jousenrunko, lavat tai nuolet pakkasessa sitten eritavalla tai ei….! Jos normi pakkasella on vaikutusta jouseen/välineisiin, niin ne ovat niin minimaalisia, ettei niillä ole väliä! Olemme jousimetsästäjiä, emme kasa-ampujia!
Enemmänkin vaikutusta on ollut sillä, ottaako jänne vaatteisiin kiinni, hihaan, ritapieleen, aukireuhottavaan takinvetoketjuu.
Ja onko ampuma asento ja ote jousesta samanlainen kun ampuu ”munasillaan” tai sitten ”miselinmiehenä” hanskat kädessä.
Väittäisin, että suurimmat osumapisteen muutokset johtuvat siitä, ettei kiinnitetty huomiota pukeutumisen vaikutukseen ammuttaessa. Eikä ole harjoiteltu ampumaan juuri niissä vaatteissa, joissa meinaa pakkasella metsästää!
06:43
Mika_R:llä on pointti tuossa.
Itse ainakin olen huomannut kun laittaa hanskat ja siihen päälle ampumahanska niin on siinä hetken aikaa jousen kanssa ihmeissään vaikka ammunkin vaistolla….
Talvella ei todellakaan kannata lähteä metsälle sen takia liian vähissä vaatteissa ettei ole harjoitellut…parempi vaan jäädä treenailemaan ja menet sitten myöhemmin metsälle niin osutkin vitaaleille etkä vain haavoita riistaa.
-Sebbe-
1 Guest(s)
