Register
09:45
4.5.2011
Offline
Olen vuodenpäivät ampunut vastakaarella vaistolla ja mietin kovasti vaihtoa taljaan. Kahdesta syystä: ensinnäkin etäisyyksien vaihtuessa ei tarkuus korkeussuunnassa ole aina riittävä metsästystilanteisiin ja toiseksi jouseni on (62″) hieman hankala pituutensa tähden. Jos on lavalla, oksia puussa ja pitää kääntyä tai pitäisi ampua teltan sisältä. Lyhyempi talja olisi tämän takia niin paljon kätevämpi näissä tilanteissa. Kaikenlainen virittely ja välineiden kanssa puljaaminen ei ole mun juttu.
Olen seurannut välinekeskustelua ja enkä ole oikein selvillä välineiden yhteydestä tarkkuuteen. Kiväärilä kun vaihdoin patruuna merkkiä, kasat pienenivät 100metristä ammuttaessa 5cm 2,5 centimetriin. Luodin molypdeeni pinnoituksella taas ei ollut käytännössä mitään muuta merkitystä kun se että luodit olivat kalliimpia ja coolimman näköisiä. Mikä osa jousiammunnassa on hifistelyä ja millä on merkitystä oikeasti osumiseen ja kuinka paljon? 
10:02
SJML hallitus
12.1.2010
Offline
Erittäin hyvä kysymys. En lähde koko aihetta kommentoimaan, mutta sen tiedän että luotto välineisiin on oltava kohdallaan jos haluaa ammunnan sujuvan. Varmasti myös monella pienemmälläkin asialla on merkitystä, mutta ero näkyy vasta erittäin hyvällä ammuntataidolla ja vakaalla rutiinilla.
Siinä minun viisi senttiäni.
10:15
SJML hallitus
12.1.2010
Offline
..En tietenkään malttanut olla kommentoimatta lisää..
Itse olen huomannut että auttaa (ainakin minua) että jousessa on hieman painoa, ja nimenomaan edessä, kuten esim. stabissa. Sen lisäksi altaputoava hylly antaa anteeksi enemmän, ja nuolien on hyvä olla tasalaatuisia.
10:42
4.5.2011
Offline
Nuolet nyt varmaan on tasalaatuisia kun kaupasta ostaa. Mutta esim. tuo hyllyhomma askarruttaa. Miten on mahdollista vaistolla (luonnonsulitetuilla nuolilla) osua, ammuttaessa hirvenkarva palasen päältä ja taljalla pitäisi olla joku superhylly? Tekeekö nuo muovisulat niin suuren eron. Kun vehkeitä ostaa niin kuinka paljon maksaa käytettävyydestä ja kestävyydestä versus merkistä. Ostin montegin lisäksi paketin perätukun kärkiä. Yksi oli jo paketista avattuna paskana, terät ei pysyneet paikaallaan. Lisäksi näyttivät olevan kovin heikkoja. Tässä hinta ainakin oli suhteessa laatuun.
Uskon että pelkkä tähtäin vaikka ei kummonen olisikaan, auttaisi pääsemään tuosta korkeus ogelmasta. Itse olisin tyytyväinen jos pääsisi sellaiseen metsästyksen kannalta riittävään osuma tarkuuteen. Telkkä ja pyy tipahtais 20m ja teeri, metso sekä jänis 35m. Riittäikö tommonen about 300€ investointi käytettyyn taljaan.
11:22
SJML hallitus
12.1.2010
Offline
Muista että taljajousen ollessa kyseessä vaaditaan myös erilaista tarkkuuta, siitä erot hyllyissä ja tekniikoissa.
”Osumat” ja riittävä osumatarkkuuskin riippuu siitä keneltä kysyy ja mitä itseltä pyytää. Toki metson kokoiseen maaliin ”osuu” heikommillakin välineillä 35 metristä, mutta jos haluat osua juuri vitaaleille ja tasan siihen kohtaan mihin haluat (muutaman sentin rinkiin), vaatii se jo sitä sun tätä olivat välineet mitä vain, erityisesti treeniä. Ja toki siis tämä onnistuu teoriassa millä hyllyllä vain, mutta altaputoava hylly sallii ampujalta enemmän virheitä, jousikäden sivuvääntöä jne.
Osuminen on siitä omanlaisensa käsite, että ihmiset käyttävät sitä eri tavalla. Toinen voi mainita osuvansa 40 metristä 2x2cm pilkkaan kun siihen 5 yrityksestä yksi nuoli osuu, toinen taas puhuu osumisesta vasta siinä vaiheessa kun tietää osuvansa siihen joka laukauksella.
Mielestäni se että osut aina halutessasi telkkää ja pyytä 20 metristä _vitaaleille_ (jotka eivät ole koolla pilattuja), eikä pyrstön tai jalkojen katkaisua lasketa osumaksi - pääosumankin ollessa vain onnekas hutilaukaus - on jo hyvä tarkkuus metsästystilanteessa. Toki parempaan kannattaa aina pyrkiä ja oman osaamisen kanssa PITÄÄ olla kriittinen jos eläimiä ampuu. Ja seuraavaksi voi tietysti pohtia että mitä tarkkuutta pitäisi itseltä VAATIA ennen kuin riistalaukauksia harkitsee..
300€ saat käytettynä setin jota aloittelijoille myydään uutena n. 600€:lla. Saavutat sillä kuvailemasi tarkkuuden kun treenaat.
Huomaan että ehkä vähän rönsyilen enkä tiedä ilmaisinko itseni nyt juuri niin kuin oli tarkoitus, mutta pääpointti on mielestäni se, että kaikella osut kun harjoittelet, osa välineistä vain ehkä vaatii tarkempaa käsittelyä ja enemmän treeniä. Ja osuminen oikeasti halutessaan siihen mihin tähtää, varmuudella (99%), on täysin eri asia kuin se että 5 nuolesta yksi osuu ja muut menevät ”sinne päin”.
On muistettava että metsällä on usein vain se yksi yritys – yksi laukaus.
02:07
4.5.2011
Offline
”On muistettava että metsällä on usein vain se yksi yritys – yksi laukaus.” juurikin näin. Metsällä kun on rillit huururssa, paikat kylminä ja vähän jänskättää niin se osumatarkuus on aina vähän eri hommaa kun radalla.
Koirattomana miehenä kun on noita kanalintuja jahdannut (viikon reissu lappiin kerran vuodessa), niin ei niitä tilaisuuksia tule liikaa, jos ei poikueiden perään räiskintää sellaiseksi katso. Joka laukauksen jälkeen haluaa kyllä linnun reppuun saakka. Kyllä se haavakko harmittaa pitkään. Sorsa hommissa tilaisuuksia on toki enemmän. Jos kaurista metsästää niin sellaista tilannetta että kauris laukkaa nuoli takamuksessa naapurin pihamaalle, ei vaan saa sattua.
Niin varmaan tuo edellä mainittu tarkuus on saavutettavissa vaisto pelilläkin kun tarpeeksi harjoittelee. Toivoisin vaan ensi syksyksi jo jonkin sortista osumatarkkuutta. Helpotetaan kysymystä, jos miettii että laittaa uuteen taljaan-pakettiin 600€ tai 1200€ niin mitä tuolla erotuksella voittaa tarkkuudessa. Kilpailuissa kävijät tietenkin oma luku sinänsä, eivät tietenkään halua antaa mitään etumatkaa kilpailijalle. Mutta mitä tuosta erosta saa käytännön metsästyksessä irti.
03:52
6.10.2006
Offline
Helpotetaan kysymystä, jos miettii että laittaa uuteen taljaan-pakettiin 600€ tai 1200€ niin mitä tuolla erotuksella voittaa tarkkuudessa.
————————————–
Moro.
Vastaus on ei mitään.
Se on loppu peleis se ukko joka avaa narut.
Hifistelyllä voi auttaa omaa päätään siinä,ettei joudu epäillä jotain olettamaansa heikkoa kohtaa ja rauhoittaa mieltään sillä että nyt on kaikki varusteet vimosen päälle,eli yksi pyykki osumaan saavutettu.
Oman ”paketin”käypä nyky arvo on kai n.3euroa
vhm78 kirjoitti:
Mutta mitä tuosta erosta saa käytännön metsästyksessä irti.
-Erotus 600e eli köyhänä lasken,että tolla hintaa käyn jossain esim.ahvenanmaalla metsällä.
Heka
04:10
22.2.2010
Offline
vhm78 kirjoitti:
Kilpailuissa kävijät tietenkin oma luku sinänsä, eivät tietenkään halua antaa mitään etumatkaa kilpailijalle. Mutta mitä tuosta erosta saa käytännön metsästyksessä irti.
Anteeksi pikkutarkkuus, mutta tuohon yllä olevaan asiaan on sen verran tartuttava, että mulla on huomattavasti uudempi ja ”hifimpi” paketti kun Hekalla. Silti Heka on vissiin vähän pärjännytkin noissa kisoissa männävuosina. Eli toisin sanoen, kisoissa käytettävä kalusto on täysin metsätyskalustoa, ei siellä ole suurentavia linssejä, metrin stabeja tai muita antennin näkösiä härpäkkeitä. Ne kaikki kun on kiellettyjä, kisat on metsästykisoja ja kisataan tavan pulliaisten metsästysjousilla. Ne oikeat ”hifi” jouset on sitten FITA ja FFAA kalustoa, mitä ei SJML:n radoilla näe, ainakaan kisoissa.
Normi setillä pystyy metsästämään ja osumaan radalla. Varuste mihin itse ensimmäisenä pistin enemmän rahaa, oli tähtäin, ohuemmat pinnit helpottaa kohteen näkemistä pisemmiltä matkoilta, mutta jos on käsi vakaa, niin pystyy osumaan paksummillakin. Tietysti rahalla saa parempaa laatua, kuten montec vastaan perätukun terissä huomasit, eli varusteet on pitkäikäisempiä kuin halvat.
Halvemmallakin paketilla pärjää, mutta yleensä nälkä kasvaa syödessä ja mopo karkaa käsistä. Miellän itseni myös tuohon köyhälistöön, kenellä ei ole varaa heti kättelyssä laittaa 1200e kiinni pakettiin, tästä syytä olenkin vuosien varrella pikkuhiljaa päivitellyt pakettia ja jousta. Tällä hetkellä olen pakettiini(n.1100-1200e) todella tyytyväinen. Jos jotain jousen vaihtamisen syitä pitää löytää niin ainoa on enää hiilikuiturunko, lämpöisyytensä johdosta. Muuten pitää vaan parantaa omaa ampumista.
11:00
17.8.2009
Offline
Kaikkia välineitä joutuu opetteleen virittämään, olipa kyseessä talja- tai vaistojousi. Pertsan virittäminen on vaan enemmän ”käsityötä” ja sanosin että on haastavampaa, kun ei oo ruuveja ja muttereita, joita kääntämällä säädöt saa aikaan helposti.
Kysymykseesi kumpi jousi ois parempi, voit vastata ainoastaan itse. Molemmissa on hyviä puolia ja toiset tykkää äiteestä toiset tyttärestä…Toisella saattaa tulla keskimäärin saalista pikkasen helpommalla, toinen vaatii hieman metsästystaitoa enemmän kun pitää päästä lähemmäksi…
Vaistolla menee monesti pikkasen pitempään opetellessa ja sitä tarttee tehdä ahkerammin, ainakin meikäläisellä ja näin oon kuullu jostain muualtakin. Todella suuri merkitys on sillä, että on oikea nuoliyhdistelmä, joka jouseen ja omaan ampumatyyliin sopii. Jos tekniikka on kohdillaan, niin seuraava säätö tehdään sitten siinä nuolituunauksessa. Joten ennekuin lähdet polkemaan vaistojouses päreiksi, niin tsekkaa vielä onko sulla oikeet nuolet ja säädöt, ne on melkeen tärkeemmät kuin se jousi.
Tästäpä lähen itekkin taas tuunaamaan ja tekniikkaa hiomaan..
11:03
17.8.2009
Offline
ja niin, sekakäyttökin on ihan ok, vaikei sitä moni myönnä..
01:41
11.7.2007
Offline
Itse sekakäyttäjänä taas sitä mieltä, että kyllä ne taljan erilaiset säätö mahdollisuudet niillä ruuveilla ja muttereilla on hiukan haastavampaa kuin perinne jäkkärän näpläys kohilleen…joskaan ei kumpikaan muodosta mitään ylitse pääsemätöntä ongelmaa.
Sitten kun ampumatekniikka ja muut oheis härpäkkeet on kohillaan niin enään ei puutukaan kuin se päänupin kuntoon saanti ja kunnossa pito…ja sehän ei olekaan onneksi kuin se ratkaisevin osio jolla kisat voitetaan ja saaliit saadaan;)
Olli
01:53
4.5.2011
Offline
Eli perus taljasettii ostoslistalle. Sitä voi sitten hifistellä halujensa mukaan. En usko että vaistojousessa tai nuolissa on mitään vikaa, nuolet pysyy tollasella 30m matkalla 15-20cm kasassa sivusuunnassa. Mutta kun ampuu ensimmäisen nuolen se tahtoo mennä aina reilusti yli tai ali. Eli elukka jäis henkiin tai kitumaan. Tähtäin toisi tuohon varmasti apua.
On käynyt mielessä että pistäis tähtäimen tohon vastakaareen mutta joo,, Toinen syy on tosiaan toi jousen pituus. Sorsahommissa kyllä hyvä kytis teltta tuo saalista.
Mitä mieltä olette, kun on vaistolla tottunut ampumaan ja toi ankkurointi pitäis olla ihan ok. Jos taljaan siirtyisi niin käyttäis takana pelkkää huulimerkkiä.
04:02
17.8.2009
Offline
Olavi kirjoitti:
Sitten kun ampumatekniikka ja muut oheis härpäkkeet on kohillaan niin enään ei puutukaan kuin se päänupin kuntoon saanti ja kunnossa pito…ja sehän ei olekaan onneksi kuin se ratkaisevin osio jolla kisat voitetaan ja saaliit saadaan;)
Se on juur näin.. Kunnossa oleva pää ko tulis jousisetin mukana, ni heti ostasin..
04:49
17.8.2009
Offline
vhm78 kirjoitti:
Eli perus taljasettii ostoslistalle. Sitä voi sitten hifistellä halujensa mukaan. En usko että vaistojousessa tai nuolissa on mitään vikaa, nuolet pysyy tollasella 30m matkalla 15-20cm kasassa sivusuunnassa. Mutta kun ampuu ensimmäisen nuolen se tahtoo mennä aina reilusti yli tai ali.
juu, ja sitten vinkkinä voi kokeilla vaihtaa ampumatyyliä, jos olet split fingerillä paukutellu menemään. Kokeile kolme sormee nokin alapuolelle. Tämä tuo nuolen vähän lähemmäs silmää ja helpottaa varsinkin vertikaalipuolen osumista l. cäppi maalin ja nuolen kärjen välillä pienenee. Itsellä toimi ja kasat pieneni, vaikka vaati hieman totuttelua..
06:30
SJML hallitus
12.1.2010
Offline
vhm78 kirjoitti:
Eli perus taljasettii ostoslistalle. Sitä voi sitten hifistellä halujensa mukaan. En usko että vaistojousessa tai nuolissa on mitään vikaa, nuolet pysyy tollasella 30m matkalla 15-20cm kasassa sivusuunnassa. Mutta kun ampuu ensimmäisen nuolen se tahtoo mennä aina reilusti yli tai ali. Eli elukka jäis henkiin tai kitumaan. Tähtäin toisi tuohon varmasti apua.
On käynyt mielessä että pistäis tähtäimen tohon vastakaareen mutta joo,, Toinen syy on tosiaan toi jousen pituus. Sorsahommissa kyllä hyvä kytis teltta tuo saalista.
Mitä mieltä olette, kun on vaistolla tottunut ampumaan ja toi ankkurointi pitäis olla ihan ok. Jos taljaan siirtyisi niin käyttäis takana pelkkää huulimerkkiä.
Veikkaan että ankkurointisi taljalla ei tule olemaan ihan sama kuin vaistolla. Itse ankkuroin taljajousella ja luonnollisesti laukaisulaitetta käytettäessä vetokäden etusormen rystysen korvan alle kuoppaan jonka muodostavat leukaluu, kallo ja jokin kaulan jänne tai lihas. Veto siis tulee melko pitkäksi, niin että nuolen sulat koskettavat hennosti poskea. Jos ampuisin vaistolla, veikkaan että ankkurointi olisi arviolta n. 5 cm edempänä, jo laukaisulaitteen puuttumisen takia.. Ainakin sen mukaan miten olen katsonut vaistoampujien ampuvan ja mitä olen itse parilla vaistojousellani ammuskellut. Tästä tosin tietää varmasti joku oikea vaistoampuja paljon enemmän.
Toki huulimerkki toimii myös, mutta jännetähtäin kyllä pesee huulimerkin kaikissa metsästystilanteissa missä kasvojesi edessä on jonkinnäköinen suojaverho. Olkoon se sitten kommandopipo tai maastoväritetty ”huntu”. Itse pidän talvella neulottua maastonvihreää kommandopipon tyyppistä huppua päässä. Pipo on niin paksu jo lämpösyistä että huulimerkki ei varmasti tunnu riittävän hyvin siitä läpi.. Jännetähtäin sen sijaan ei aiheuta tässä ongelmia.
Jännetähtäimestä ja huulimerkistä tulee mieleen.. Itse kun pari vuotta sitten aloitin harrastuksen, parin ensimmäisen kerran jälkeen pakko-ohjautuvan jännetähtäimen kuminauha nykäisi sen irti jänteestä ollessani radalla. soitin hädissäni liikkeeseen josta jousen ostin, ja kokenut alan mies totesi että ”no problem, ammu jonkin aikaa ilman sitä jotta ankkurointi vakiintuu. laitetaan jännetähtäin paikalleen vasta sen jälkeen”.
No, tätä kun käskystä toteutin, ankkurointi tuli hierottua sen verran hyvin paikalleen että esim. hämärässä ampuessa jännetähtäimen katoaminen näkyvistä ei haittaa, kunhan pinni näkyy.
07:55
10.8.2007
Offline
vhm78 kirjoitti:
On käynyt mielessä että pistäis tähtäimen tohon vastakaareen mutta joo,, Toinen syy on tosiaan toi jousen pituus. Sorsahommissa kyllä hyvä kytis teltta tuo saalista.
Vaistojousia löytyy lyhyinäkin, itsellä korealainen Kaya KTB, 48″…
Youtubessa on video, jossa kyseisellä mallilla kaadetaan afrikassa joku iso sarvipää, mikälie peura.
01:18
31.1.2006
Offline
vhm78 kirjoitti:
Eli perus taljasettii ostoslistalle. Sitä voi sitten hifistellä halujensa mukaan. En usko että vaistojousessa tai nuolissa on mitään vikaa, nuolet pysyy tollasella 30m matkalla 15-20cm kasassa sivusuunnassa. Mutta kun ampuu ensimmäisen nuolen se tahtoo mennä aina reilusti yli tai ali. Eli elukka jäis henkiin tai kitumaan. Tähtäin toisi tuohon varmasti apua.
Tässähän on kyse tarkkuuden/taidon puutteesta, joka paranee reenaamalla tai sitten ei. Metsästystä kun reenaa, niin sillä kasalla ei loppupelissä ole merkitystä, vaan sen ekan nuolen tulee olla kohdallaan. Toi 30m on liian pitkä matka reenata, alkuun yrität saada sen 1. nuolen osumaan 5m päästä. Joka kerta. Sitten kasvatat matkaa pikkuhiljaa. Vaistojousella on turha haavella 20+ metrin matkoista kotimaiselle riistalle, joten ’tavoitteenasetantaa’ kannattaa tarkentaa. Nuo mainitsemasi matkat ovat pitkiä monille talja-ampujillekin.
06:51
19.12.2010
Offline
Kyllä Kiul on ehdottomasti oikeassa – paritkympit alkaa olemaan vaistojousen 200ft/s lähteville nuolille todella pitkä matka. Jos osuminen muuten onnistuisi niin elukalla on aikaa väistää ruhtinaallisesti ja tuulikin ottaa hitaaseen, yleensä pitkällä sulituksella varustettuihin, nuoliin aivan erilailla kuin taljajousen huomattavasti nopeampiin ja pienempi sulkaisiin nuoliin…
Vaistolla yli 15 metrin olevat metrit pidentyvät jonkin sortin kertoimella – 19 ja 20 metrin välinen metri on jo vähintäänkin 2,5 metrinen
08:28
14.2.2006
Offline
”Vaistojousella on turha haavella 20+ metrin matkoista kotimaiselle riistalle”
En nyt kyllä täysin allekirjoittaisi tätä väitettä. Tarkkuus paranee harjoitusmäärän myötä. Toki alkuun ei liikoja kannata haaveilla.
Olen kantapään kautta oppinut, että mm. rusakko kyllä halutessaan väistää sen +300 ft/s ammutunkin nuolen. Tietty väistää helpommin sen hitaamman, mutta silti..
05:01
11.7.2007
Offline
Minä taas allekirjoitan täysin Kiuluin mielipiteen…kun puhutaan yli 20 metrin matkasta jousella kuin jousella, varsinkin vaistojousella, suomalaisen riistan vitaalit käyvät auttamatta pieneksi.. itsekin sen vuosien varrella oppinut. Parempi opetella paremmat metsästys taidot jotta pääsee ampumaan riistaa sille matkalle jolle jousi on tarkoitettu. Niin ja mikäli se + 20 on sopiva matka niin miksiköhän sitten purnataan 20 metrin peurakoe matkasta??? Tuskin kukaan haluaa kannustaa ketään, varsinkaan uusia aloittelevia jousimiehiä ampumaan liian pitkille matkoille.
Onhan sen kisoissakin nähnyt miten epävarmalla pohjalla ollaan kun matkat menee liian pitkiksi. En ole vielä törmännyt kovinkaan moneen jousimieheen joka ampuu esim. kisoissa tappavan tarkasti ja tasaisesti yli 20 metrin matkalta vitaali osumia..
Olavi
1 Guest(s)
