Log In
Register
08:12
6.10.2006
Offline
Käykääs kisailijat ja järjestäjät lukemas päivitetyt säännöt cuppiin.
Sm kisaankin jo kannattaa kerätä joukkueita…
09:45
31.1.2006
Offline
Moi.
Mihinkä sä olet ne säännöt piilottanut?
10:42
22.2.2010
Offline
Etusivun vasen laita.. 😮
11:25
31.1.2006
Offline
Mistähän löytyis se 'muotoaan muuttamaton leikkuri'? Olis kyllä käyttöä kun mulla tuppaa Montekkikin silloin tällöin muuttamaan muotoaan… 8)
12:27
6.10.2006
Offline
Älä ammu niitä kiviihin 😉
08:39
15.8.2011
Offline
Mites vakaajien/vastapainojen käyttö talja-luokassa, sallittu/ei sallittu?
Tai jos vain yksi etustabi, saako olla epäsymmetrinen jousen keskilinjaan nähden, eli ns. "offset"-tyylinen?
Viitaten keskusteluun esim tässä topicissa:
http://www.jousimetsastys.fi/w…..topic=3264
Oletettavasti nuolitelineen saa laittaa myös kiinni jouseen, näin ainakin ennen ollut.
-pjt
09:18
8.9.2012
Offline
Sääntöjen mukaanhan vastapainot eivät ole kiellettyjä. Kuhan se ei ylitä tuota 16" mittaa.
Sehän pitäisi erikseen lukea jos olisivat kiellossa ;D
11:05
18.3.2008
Offline
Oleellisimmat sääntömuutokset voisi kai tiivistää näin:
– no-peep / retina-lock mainitaan nyt taljalle sallittuina varusteina (onhan niitä toki käytetty ennenkin)
– vaistoluokan maksimimatka on nyt 25 m (ennen 30 m)
– plus/miinusrasteista luovutaan. Muuten vastaavia rasteja voi olla edelleen, mutta pummaamisesta seuraa nolla pistettä, ei siis enää miinuksia.
Loput muutokset ovat enemmän muotoseikkoja.
04:30
31.1.2006
Offline
Varustesäännöissä olisi minusta vältettävä yhdistelmää 'kielletty – sallittu' vaan pyrkiä listaamaan vain kielletyt (tai sallitut) asiat. Esim. tuo Retina/No peep on täysin turha asia mainittavaksi, kuten oikeastaan koko 'sallittujen tähtäinten lista'. Riittäisi hyvin kun kielletään kuvaa suurentavat laitteet. Näin saataisiin sääntöihin selkeä linja. Samoin tuo '90 asteen' sääntö leikkurissa on kyllä aika käsittämätön – metsästyksen kanssa sillä ei ainakaan ole mitään tekemistä.
06:29
10.10.2009
Offline
Cup on CUP ja Mehtuu on eri juttu
07:34
18.3.2008
Offline
Varustesäännöissä olisi minusta vältettävä yhdistelmää 'kielletty – sallittu' vaan pyrkiä listaamaan vain kielletyt (tai sallitut) asiat. Esim. tuo Retina/No peep on täysin turha asia mainittavaksi, kuten oikeastaan koko 'sallittujen tähtäinten lista'. Riittäisi hyvin kun kielletään kuvaa suurentavat laitteet. Näin saataisiin sääntöihin selkeä linja.
Tuostahan voit halutessasi tehdä esityksen kaudelle 2015. Jo aiemmin säännöissä mainittiin, että tähtäimeen saa olla kiinnitetty vesivaaka. Toinen vaihtoehto olisi ollut poistaa tuo maininta.
08:41
31.1.2006
Offline
Riittäisi hyvin kun kielletään kuvaa suurentavat laitteet.
Ei minusta tuo rata ja maastoammunnassa sallittu tähtäin paha ole, vaikka silläpuolella tajassa sallitaankin 1,5 x suurentava linssi. Karsii ihan turhaa ratapuolen kavereita tulemasta meidän kisoihin, jos haluaisivat kokeilla tätä meidänkin puolta.
05:26
19.12.2010
Offline
"Cup on CUP ja Mehtuu on eri juttu" – pe.kka
Joup!
Ja käsittääkseni edustamme/ohjaamme nimenomaan jousimetsästäjiä niin henk.koht. mielipiteeni on se että säännöissä määriteltyjen varusteiden pitää olla mahdollisimman hyvin metsästykseen soveltuvia eikä suinkaan rata-ammuntaan
Säännöillä on varustepuolella myös tietynlainen ohjaava vaikutus ja sallimalla sekaan rata-ammunta (siihen lasken kaikki muut kisamuodot paitsi meidän oman) varusteet ohjataan väärään suuntaan kun tärkein tehtävämme on parantaa jäsentemme taitoja ja varusteita varsinaisen harrastuksemme parissa. Jos haluaa kokeilla ampumista toisenlaisilla säännöillä niin pitää hyväksyä mahdollisesti heikompitasoiset varusteet suhteessa sääntöihin tai sitten hankkia tarvittavat vaihtovarusteet kokeilua varten.
Seuroilla ja tietysti myös liitolla on tietysti mahdollisuus järjestää varustesäännöiltään avoimempia kisoja joihin voi osallistua kaikki kynnelle kykenevät ja halukkaat. Tämmöinen kisahan on jo olemassa – olikos se joku Finnish Open 3D johon voivat osallistua "kaikki liitoista riippumatta" ja jossa mennään maastoammuntasäännöillä – ja vastaavan voi tosiaankin järkätä myös liiton ratasääntöjen mukaisena kunhan vaan osallistujilla on tarvittava vakuutus on voimassa.
Sääntömme eivät myöskään estä kenenkään kilpailemista cup-kisassakaan ns "kilpailun ulkopuolella" mikäli se sopii järjestäjälle ja kaikille kanssakilpailijoille. Tämä on aika yleinen tapa muualla urheilumaailmassa…
Liiton omien kisasääntöjen pitäisi olla suunnattu "huippuampujien" sijasta sille keskiverrommalle porukalle ja painopisteenä heidän kehittymisensä kisatoiminnan kautta. Omissa öisissä kieroutuneissa sääntöfantasioissani olen käyttänyt jonkinsortin "kohderyhmäverrokkina" vaistonsarjan 4-6 ja taljasarjan 5-10 sijoja.
Ja jos kisat menevät huipuille "liian helpoiksi" niin haastetta voi sitten hakea liiton ulkopuolisista kisoista – kuten muutamat taljaukkomme ovat erittäin menestyksekkäästi jo tehneet ja käsittääkseni siihen valmistaudutaan kauhealla kepinviskonnalla ja varustevirittelyllä jo vaistopuolellakin. Mutu sanoo ettei menestys ole ainakaan taljaukkojamme huonompi…
Ja sitten on huomautettava että edellä kirjoittamani ovat ainoastaan henk.koht. mielipiteitä eivätkä edusta edustamani seuran virallista kantaa eikä käsittääkseni edes yhdenkään muun jäsenen henkilökohtaista kantaa/mielipidettä millään tavoin. Seuramme ehdottoman virallinen kanta että että niillä säännöillä mennään mitkä ovat voimassa mutta niihin voidaan vaikuttaa parhaiten aktiivisuudella ja tekemällä virallisia esityksiä mahdollisista muutoksista… 😉
06:39
31.1.2006
Offline
Varustesäännöissä olisi minusta vältettävä yhdistelmää 'kielletty – sallittu' vaan pyrkiä listaamaan vain kielletyt (tai sallitut) asiat. Esim. tuo Retina/No peep on täysin turha asia mainittavaksi, kuten oikeastaan koko 'sallittujen tähtäinten lista'. Riittäisi hyvin kun kielletään kuvaa suurentavat laitteet. Näin saataisiin sääntöihin selkeä linja.
Tuostahan voit halutessasi tehdä esityksen kaudelle 2015. Jo aiemmin säännöissä mainittiin, että tähtäimeen saa olla kiinnitetty vesivaaka. Toinen vaihtoehto olisi ollut poistaa tuo maininta.
En minä mitään esityksiä tee. >:( Täältä nämä mielipiteet löytyvät keskustelusta ja näyttävät tavoittavan hallituksenkin jäsenet vallan hyvin. Niitä saa hyödyntää tai olla hyödyntämättä. Ajatus, että kaikki keskustelu säännöistä pitäisi käydä tekemällä hallitukselle esityksiä on minustá suorastaan absurdi. Mihin näitä keskustelufoorumeita tarvitaan ellei keskusteluun? Osto- ja myyntipalstaksi?
Yleisellä tasolla kannattaa kaikessa säännöstössä miettiä, miten sen muotoilee ja varustesäännöissä on kaksi linjaa:
– luetellaan kielletyt varusteet, loput ovat sallittuja
– luetellaan sallitut varusteet, loput on kielletty
Molempia linjoja löytyy vaikkapa WA:n säännöistä, jos otetaan esimerkki jousiammunnan puolelta. Sääntölinjaus tehdään sitten tarpeen mukaan, mutta yhdistelemällä nämä linjat saadaan aikaan epätietoisuutta ja tulkinnanvaraa, joka näkyy vaikkapa tämän keskustelun vakaajakysymyksessä.
Mitä metsästyksessä käytettävien varusteiden ja cup-kilpailujen väliseen yhteyteen tulee, niin sekään ei enään ole yhtä selvä kuin aikaisemmin. Metsästyksessä käytettävä varustus vaihtelee hyvinkin runsaasti ihan tarpeen mukaan. Tiedän kaverin, joka on sorsastanut täydellä tähtäin(olympia)jousivarustuksella eikä pidä asiaa sen kummallisempana – tarkoitus on ollut puitteiden salliessa maksimoida hyvän osuman mahdollisuus omalla kalustolla. Tällä en tarkoita, etteikö nykyinen sääntö olisi cup-kisoihin sopiva – säännöt on hyvä olla – vaan sitä, että cup-säännöt eivät vastaa kaikkien käsitystä metsästyksestä varusteiden osalta. Minusta cup-kisojen metsästystaitoja edistävä vaikutus ei tule varustesäännöistä vaan nimenomaan itse ampumisesta vaihtelevilla ja mielenkiintoisilla radoilla. Ja haluttaessa radat voi kyllä tehdä niin, että linssit ym. härpäkkeet eivät juurikaan ylimääräistä etua anna. Itse näkisin, että cup-sääntöjen tulisi elää – ainakin taljaluokassa – elävän elämän tarpeiden mukaan ja siten mahdollistaa mahdollisimman monen halukkaan mukaantulo ilman, että varusteet ovat este. En kyllä uskalla väittää, että säännöt olisivat nykysäännöillä mikään erityinen este kisoihin osallistumiselle – syyt löytyvät varmasti muualta – mutta kannattaa olla kuulolla, ettei niin pääse missään vaiheessa käymään. En usko ajatukseen, että cup-säännöillä jotenkin ohjattaisiin metsästäjiä varustevalinnoissa 'oikeaan' suuntaan.
07:08
19.12.2010
Offline
Kiul kirjoittaa asiaa!
Mutta sen verran pitänee selventää hänelle kommenttiani tämän takia:
"En minä mitään esityksiä tee. >:( Täältä nämä mielipiteet löytyvät keskustelusta ja näyttävät tavoittavan hallituksenkin jäsenet vallan hyvin. Niitä saa hyödyntää tai olla hyödyntämättä. Ajatus, että kaikki keskustelu säännöistä pitäisi käydä tekemällä hallitukselle esityksiä on minustá suorastaan absurdi. Mihin näitä keskustelufoorumeita tarvitaan ellei keskusteluun? Osto- ja myyntipalstaksi?" – Kiul
Ja se selvennys on lyhyt ja ytimekäs: mehän keskustelemme nyt nimenomaan säännöistä eikä sitähän estä mikään sääntö tai edes kenenkään mielipide… 😉
Ja itse asiassahan se radan sisältö on tärkeämpi kuin välineet (kuten Kiul käsittääkseni tuolla edellä tarkoitti) eikä kukaan voi väittää että joku osaa tehdä sellaisen radan että se vastaa millään tavoin livetilannetta metsällä. Mutta siihen voidaan pyrkiä – mielestäni nykyiset radat ovat tähän liian steriilejä ampumalinjojen suhteen. Säännöissä on mm. kohta jossa sanotaan että "ei saa olla ns nuolenmentäviä rännejä" tsjp ja joku tulkitsee sen niin että ampumalinjan pitää olla leveä ja täysin ilman mitään esteitä 2m säteellä maalista ja mm. minä tulkitsen niin että riittää kun nuolen lentolinjan mukainen aukko löytyy ja sen ulkopuoliset esteet lisäävät ainoastaan vaatimustasoa ja jos en löydä sitä aukkoa tai osaa hyödyntää sitä niin se on ainoastaan miehen heikkoutta. Hyvän radan rakentaminen on todellakin vaikeaa ja vaatii kovaa työtä mutta sellaisen radan mikä täyttää pelkästään sääntövaatimukset on liian helppoa.
Hokasin juuri että taitaa olla yksi asia mikä rajoittaa hiukan taljajousen varusteita: käytössä ollut rastin hylkääminen – jos rasti on semmoinen että jokainen kilpailija ei pysty sitä ampumaan niin sellainen on joissakin tapauksissa hyvätty. Suurentavat linssit/pienet jännetähtäimet huonoissa valaistusolosuhteissa tai pitkät stabit blindeissä, kojuissa tai tiheässä metsässä – näistä voidaan vaatia rastin hylkäämistä sääntöihin vedoten mikäli ampuminen ei onnistu.
Omassa cuppikisassa meillä on ollut blindirastilla sellainen käytäntö että jos sieltä ei sovi ampumaan esim. pitkäjousella niin rastin saa ampua hyväksytysti blindin ulkopuolelta – jos tätä käytäntöä ei olisi ollut niin rasti olisi pitänyt hylätä. Hiukan ristiriitainen tulkinta mutta näin on voitu menetellä kaikkien kisaajien hyväksyessä sen
07:20
18.3.2008
Offline
Käsitit kyllä Kiul kirjoitukseni väärin, jos ymmärsit että en kannustaisi keskustelemaan säännöistä ja mahdollisista muutoksista niihin. Mutta lähes kaikki muutokset tälle kaudelle tehtiin seurojen esitysten pohjalta.
11:33
10.10.2009
Offline
Moro.
Nyt näyttäis siltä että keskustelu saa sisältöä. Metsästysjousestahan on vain muutama sääntö olemassa 180 nyyttonia ja lihasvoimin vireessäpidettävä, muu on käsittääkseni vapaata. Nuolella omat minimi säännöt. Kisoihin laaditaan sääntöjä järjestäjän taholta, jotta saadaan halutut kilpailijat (ruutipuolella kiellettiin naisten osallistuminen miesten sarjaa, kun naiset oli parempia). Sääntöpohdintaa kannattaisi tehdä siihen suuntaan, että vapaa luokka ja säännellyt luokat. Jos Stapi ei mahdu koppiin, voinee sen irrottaa, jos ei nää diopterin läpi, voi huulimerkillä posautaa, niin se menee metsällä. Kisat ja harjoittelu antaa suoritusvarmuutta ammuntaan, mutta ei paranna hiippailua, kyttäystä, luonnon- eikä saaliintuntemusta. Pukeuruminen vaikuttaa tosi paljon suoritukseen metsällä, kisoista en tiiä pitääkö sillä olla tietynmerkkiset mehtuukamppeet päällä vai miten.
04:48
18.9.2008
Offline
Kysymyksiä näistä CUP-kilpailujen sääntömuutoksista:
1. Sääntöjen mukaan CUP käydään vuosittain, kuka saa ehdottaa sääntömuutoksia?
2. Mihin mennessä muutosehdotukset on tehtävä ja kenelle?
06:52
5.3.2012
Offline
morjensta vaan kaikille. Kuulostaa siltä että tulevana vuonna on tulossa kisoissa olemaan hyvin porukkaa ja se on varmaan niille järjestelijöille hieno juttu jotka tekevät meidän kilpailijoiden eteen paljon vapaaehtoista työtä järjestäessään kilpailuja. itseni mielestä on aivan sama millaisilla säännöillä kilpaillaan kunhan ne on kaikille osanottajille tarpeeksi ajoissa tiedossa jotta osataan jollakin lailla valmistautua ja eihän esim. sm-kisatkaan ole ollenkaan mielen kiinnottamat vaikka ei aina tiedäkään mitä on tulossa( kiitokset heka ja kump.). Minusta olisi arvoisat kilpakumppanit paljon ja nimen omaan miusta.. paljon tärkeämpää se mitä olen saanut itse henkilökohtaisesti cup ja sm kisoista eli oppia itseään parempien seurassa ja se on todella paljon se, jolla olen voinut kehittää itseäni vaistoampujana.
o ;D
05:00
5.3.2012
Offline
Vaistolla ampuminen ja osaltaan varmaan taljajousen kohdallakin minun mielestä tärkeintä on kuitenkin luotto kyseiseen jouseen ja sen varusteisiin. On paljon helpompaa ampua sellaisella jousella tarkasti jonka kanssa on viettänyt paljon aikaan harjoituksissa kuin sellaisella jolla ammuskelee silloin tällöin. Tähän pohjautuen on peräti oikeutettua Sjml:n omissa kisoissaan pyrkiä edistämään niiden välineiden käyttöä joilla aikoo metsästää. Se miten lisävarusteet rajoitetaan tai ei rajoiteta on jo varmasti meidän erilaisten kantojen takia hankala ja johonkin on säännöillä vain raja vedettävä. Mutta uskoisin ,jotta kyllä jokainen metsästyskortin suorittanut on sen verran valveutunut ettei varusteiden käymättömyyden takia pyri tietoisesti aiheuttamaan riistalle vahinkoa.
Itselläni on tarkoitus osallistua muidenkin liitojen kisoihin tänä kesänä kokeilu mielessä ja niiden säännöt on todellakin suunnattu vain puhtaasti kilpailuammuntaan ja näin ollen jouset kannattaa jo tulosten takia varustaa sääntöjen antamissa puitteissa aivan erilaiseksi kuin käyttämäni metsästysjousi on. Erilainen kilpailu systeemi antaa kuitenkin lisää varmuutta myöskin metsästysjousiammuntaan ja niinpä siellä näyttää vilahtelevan nimiä joiden uskoisin myöskin metsästävän jousella.
Olko muuten vaistojousen matkan pudotuksella jokin peruste ?
1 Guest(s)
