Muutosehdotus SJML CUP pisteytykseen.|Sivu 3|Kilpailutoiminnasta|SJML keskustelufoorumi|jousimetsastys.fi

Avatar
Please consider registering
Guest
sp_LogInOut Log Insp_Registration Register

Register | Lost password?
Advanced Search
Forum Scope


Osuma



Forum Options



Minimum search word length is 3 characters - maximum search word length is 84 characters
sp_Feed sp_TopicIcon
Muutosehdotus SJML CUP pisteytykseen.
10.10.2012
05:23
Avatar
Mika_R
Ylä-Savo
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 528
Member Since:
21.11.2008
sp_UserOfflineSmall Offline
12579sp_Permalink sp_Print

Kiul kirjoitti:

 

”Joskus tuli kierrettyä FFAA:n kisojakin ja siellähän elukkakisoissa saa pisteitä koko ruhosta. En huomannut, että niitä kisoja kiertäneet jousimetsästäjät olisivat tulleet ’harhaanjohdetuiksi’ suuren osuma-alueen takia.”

 

 

Meillä suomessahan on jo järjestäjä joka järjestää kilpailuja, joissa saadaan ropasta/”paskamahasta” pisteitä. Miksi SJML:n Cup kisat pitäisi saada kisata samoilla säännöillä?

Muistelempa, että onpa joskus vaadittu, että matkat olisivat tiedettyjä….Yell.

Junnujen pistelaskua kannattaisi ehkä ihan oikesti miettiä. Sitä en tiedä saadaanko sillä junnuja lisää kilpailuihin, mutta jos sillä saadaan juniori toimintaa lisää, niin silloin kannattaa aihetta ehdottomasti miettiä!

Tietysti yleiseen sarjaankin olisi mukava saada sellaiset säännöt, että minä voittaisin aina ja harjoittelematta. Palkinnot pitäisi myös säännöissä määrätä, esim. alle 1000€ palkintoja ei sallittaisi ollenkaanLaughLaughLaughLaugh.

10.10.2012
06:09
Avatar
Maikkoo
Lapua
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 28
Member Since:
14.8.2011
sp_UserOfflineSmall Offline
12580sp_Permalink sp_Print

Hih..kohtahan täs saa tehä pisteenlasku paperit ,niinku aikoinaan vitsailtiin:

Ohi
Lihas
Vitaali
Anaali

Cool 

10.10.2012
06:25
Avatar
Petri.J
Parainen
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 11
Member Since:
17.2.2012
sp_UserOfflineSmall Offline
12582sp_Permalink sp_Print

Tere

Keskustelun otsikko oli hieman harhaanjohtava. Ei tässä vielä mitään esitystä ole hallitukselle tehty!!

Jollei Heka nyt itse sitä esitä.. Ajatuksena oli kysellä asiasta täällä foorumilla ensin teiltä kaikilta ja vastauksien sekä mielipiteiden jälkeen asiaa eteenpäin vienyt. Jatketaan keskusteluu ja katsotaan sitten mihin suuntaan vaaka kallistuu. Älkää nyt hermostuko siellä vai onko asioiden puinti palstalla liian arkaluontoista?

Olen pistänyt merkille mielenkiintoisen asian foorumiin liittyen, ihmiset ovat kyllä aika vietävissä näissä keskusteluissa,kun toi on totamieltä nii määkin oon ja panen viel paremmaksi. Mietitään vaikka hieman itsekseen ensin kysymystä ja kehitetään OMA mielipide asiasta, sitten katsotte mitä muut ovat vastanneet.

Olisi mielenkiintoista tietää mikä olisi ollut kanta jos puheenjohtaja olisi kirjoittanut ensimmäiseen viestiin että hieno juttu kannatetaan. olisiko teidän kantanne ehkä ollut toinen. En tiedä mutta toivon olevani väärässä.Hekan kannan asiasta jo tiesin koska asiasta keskusteltiin ennen foorumikeskustelua.

Mutta jatketaan aihetta kun se näyttää keskustelua herättävän.

10.10.2012
07:42
Avatar
Petri V
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 62
Member Since:
20.8.2011
sp_UserOfflineSmall Offline
12583sp_Permalink sp_Print

Iltaa, tai yötä arvon putkiaivot, ja naisimmeiset Wink

 

Päätin puuttua tähänkin keskusteluun kunnon perusrenkaanpotkijan tyyliin.

Joku esitti mielipiteen, että perseeseen ampumista ei pitäisi palkita. Homokammo sikseen, mutta jos asiaa matemaattisesti ajatellaan, niin käytössä olevan pistelaskusysteemin mukainen pisteytys perse 0 – pumppu 3 versus esitetty pisteytys persus 1 – pumppu 5 jättää ainakin Suomessa opetetun laskuopin mukaan piste-eroksi 0-3=3 vs 1-5=4 eli 1 pisteen suuremman eron ketjun aloituksessa ehdotetulla tavalla. Eli ilmainen piste-perustelu on itse sieltä kyseisestä rektaalista. Onko kyseinen tapa sitten parempi tai suositumpi, siitähän tässä keskustelussa kaiketi on kysymys.

Allekirjoittaneelle kyseisellä asialla ei ole väliä, koska ammun taljalla. Itse ainakin olen helvetin pettynyt kaikkiin muihin paitsi pumppuosumiin. Paitsi jos tähtään silmien väliin (ja osun siihen).

Jos taasen asiaa verrataan asepuolelle, niin esim ilma-aseissa pisteytys on 1-10, tai tarkemmin 1-10.9 saadakseen muutoin melko tasaisissa tuloksissa eroja, vaikka käytännössä numerot 1-8 voitaisiin poistaakin.

Mielestäni on kaksinaismoralistista puhua metsästyksellisyydestä, kun ampumamatkat eivät kaikki kuitenkaan ole metsästyksellisiä, tilanteet tai asennot ilmeisesti yhä enenevissä määrin kylläkin. Siitä isot kiitokset kisoja järjestävien seurojen suuntaan, isojen poikien kertoman mukaan erityisesti Lapualle Laugh

Varmin tapa tappaa niin ihminen kuin eläinkin on ampua sitä niskaan ydinjatkeeseen, joka lamauttaa tasan tarkalleen kaikki liikkumiseen tarvittavat elintoiminnot pikkuaivoissa sijaitsevat liikekeskuksen irrotessa hermostosta ja hengityksen lamaantuessa. Olisiko tämä sitten syytä ottaa huomioon osumissa. Ei ainakaan omasta mielestäni, koska itse pidän ns pumppuosumaa lähinnä symbolisena arvona, eli kohtana johon yritetään osua. Ympäröivät alueet vain pisteyttävät osuman suhteessa osumatarkkuutteen. Saako perseosumasta pisteen vai ei, ei muuta osumaa yhtään sen paremmaksi kuin huonommaksikaan.

Toisaalta Cupin ulkopuolella järjestettävissä kisoissahan saa käyttää muunkinlaista pisteytystä, kuten jo aiemmin mainitussa Sotka-turnauksessa kokeiltiin. Se vaikutti hyvältä, kiitos siitä kokeilusta Hoodin porukalle, vaikka itse paskasti ammuinkin.

Samoin aiemmin mainitun junnu-pointin ymmärrän hyvin, ja siksi olen taipuvainen kallistumaan tai ainakin harkitsemaan ehdotettua muutosta, jos sellainen esim äänestykseen päätyisi. Se seikka että loppupisteille vaadittavat 4 osallistumista suoritti vain yksi juniori, pitäisi olla perustelu jonkinnäköiselle muutokselle, jotta saataisiin lisää junioreja mukaan.

11.10.2012
04:54
Avatar
Arzaan
Jyväskylä
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 933
Member Since:
22.2.2010
sp_UserOfflineSmall Offline
12586sp_Permalink sp_Print

Petri V kirjoitti:

Iltaa, tai yötä arvon putkiaivot, ja naisimmeiset Wink

 

Mielestäni on kaksinaismoralistista puhua metsästyksellisyydestä, kun ampumamatkat eivät kaikki kuitenkaan ole metsästyksellisiä

Perustele? Miksi esim. kisamatka 45m tai 60m ei ole metsästyksellinen? Eettisistä syistä vai jostain muusta?

Onhan ne harvinaisempia matkoja, mutta itse en näe pitkiä matkoja millään tapaa vähemmän metsästyksellisinä kun lyhyempiäkään. Ne vaan vaativat enemmän osaamista, tilanteen ja matkanarviointi kykyä, nykyään kun on enenevissä määrin etäisyysmittarit käytössä, matkojen aiheuttamat muuttujatkin pystyy ottamaan paremmin huomioon.

Otetaan esimerkki. Vuorisolassa luonnon pellolla seisoo iso Elkki, etäisyys mitattu puolenmetrin heitolla n.50m:n, ampuja on kokenut metsästäjä, säätänyt kalustonsa ja harjoitellut säännöllisesti. Keli on tyyni ja pukki vahtii rauhassa laumansa touhuja, mikä tekee tästä yhtälöstä käyttämättömän? Minusta ei mikään.

Varmin tapa tappaa niin ihminen kuin eläinkin on ampua sitä niskaan ydinjatkeeseen, joka lamauttaa tasan tarkalleen kaikki liikkumiseen tarvittavat elintoiminnot pikkuaivoissa sijaitsevat liikekeskuksen irrotessa hermostosta ja hengityksen lamaantuessa. Olisiko tämä sitten syytä ottaa huomioon osumissa.

Onhan tämä otettu huomioon, esim. Paraisilla alamäkeen vauhdilla pakenevan  ”kanin” niskassa oli alle euron kokoinen ”lisä kolmonen”, muissakin kisoissa on ollut näitä ”niska/rankalaukauksia”.

PS. nämä ihmisvertaukset voi jatkossa jättää suoraan pois, näitä keskusteluita lukee muutkin ja tekstiä on helppo irroittaa asiayhteydestä.

Saako perseosumasta pisteen vai ei, ei muuta osumaa yhtään sen paremmaksi kuin huonommaksikaan.

Tuota en nyt ihan ymmärrä, miten perseelle osunut nuoli ei ole huonompi, kuin sinne pumpulle tai ydinjatkeeseen? kaksi viimeistä on ns.välittömän kuoleman aiheuttavia, ensimmäinen jotain ihan muuta.

 

Samoin aiemmin mainitun junnu-pointin ymmärrän hyvin, ja siksi olen taipuvainen kallistumaan tai ainakin harkitsemaan ehdotettua muutosta, jos sellainen esim äänestykseen päätyisi. Se seikka että loppupisteille vaadittavat 4 osallistumista suoritti vain yksi juniori, pitäisi olla perustelu jonkinnäköiselle muutokselle, jotta saataisiin lisää junioreja mukaan.

Pistelaskutavan muutos ei junnujen määrää lisää, junnujen mukaan tulo on enemmän kotoa kiinni. Oma 6v jäpikkä on ollut kisoissa statistina mukana ja ensikesänä lähtee mukaan kisaajan roolissa. En silti olisi mielelläni hänelle opettamassa, että kunhan osut eläimeen se on hyvä. Mielummin yritän kertoa asian, opettamalla sen oikein syin ja palkitsemalla vaikka itse karkkipussilla hyvin menneen kisapäivän jälkeen, jos varsinaisen kisan tulos ei palkintoihin asti olis yltänyt.

Aikaisemmin mainittiin, että esim. Kiulin junnut ovat tänä päivänä hyvän metsästysetiikan omaavia nuoria miehiä, vaikka saivat ampua ”koko eläintä”, on hyvä asia. Mutta se ei tarkoita sitä kaikkien kohdalla, jotenkin tuntuu, että varsinkin aikuisten kohdalla, perustelu itselleen riistatilanteessa ”kunhan osun edes, niin lopetan sen jotenkin muuten” osuu paremmin. Tuolla porukalla metsästellessä ja kisoja kiertessä näkee ja kuulee kaikenlaista ”kyllä se tuostakin olis kuollu, ennemmin tai myöhemmin” tyyliin.

Jousimetsästys on tänä päinävänä niin tapetilla, ettei minun mielestä yhtään ”sinnepäin” ammuskelevaa jousimetsästäjää kaivata lisää. Koskaanhan näistä ei täydellisesti päästä eroon, mutta nuo nuolethan perhana huonolla mäihällä jää näkyvästi kiinni! Näin sormi on taas helppo suunnata koko porukkaa kohden.

Jos junnusääntöihin joku muutos tulee, niin toivon sen mielummin olevan jotain muuta kun ”roppiosumia”

11.10.2012
05:26
Avatar
pastorisilli
Hämeenlinna
Vakituinen keskustelija
Members

SJML hallitus
Forum Posts: 335
Member Since:
27.3.2011
sp_UserOfflineSmall Offline
12589sp_Permalink sp_Print

Tuohon junnujen määrään vaikuttaa varmaan monet tekijät. Ensinnäkään laji ei muutenkaan ole harrastajapohjaltaan kovin suuri ja kilpailut ovat esim. etelä-Suomessa asuvan vinkkelistä katsottuna kovin kaukanakin – varsinkin jos kumpikaan vanhemmista ei harrasta jousiammuntaa ja kierrä ko. kisoja.

Ja vaikka vanhemmat kisoissa kävisivätkin, niin lapsi ei välttämättä ole kilpailuhenkinen tai kilpailuvietti suuntautuu sellaisiin lajeihin, joissa menestyminen antaa enemmän respektiä lapsen/nuoren kaveripiirissä.

11.10.2012
09:17
Avatar
Olavi Pennanen
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 361
Member Since:
11.7.2007
sp_UserOfflineSmall Offline
12594sp_Permalink sp_Print

Koetetaan pitää kuitenkin nuo metsästysmatkat oikeina elikkä kun puhutaan monen kymmenen metrin matkasta niin se ei ole todellakaan jousimetsästysmatka kun puhutaan eettisestä jousimetsästyksestä…niin kuin tässä viestiketjussa on moneen kertaan etiikkaa pohdittu..en sano tätä siksi, että olisin itse ollut aina mallioppilas!

Mutta tuo junnu asia koskettaa itseäni siinä määrin, että siihen vielä muutama sananen.

Itse en ole oman poikani kohdalla moittinut kertaakaan kisoissa tullutta ns. huonoa osumaa, vaan pikemminkin kehunut jonkin asteen onnistumisesta koska se on harjoittelua. Poitiivinen palaute nyt vaan antaa ihan tutkitustikin paremman itsetunnon, onnistumisen tunteen joka ruokkii jatkossa parempiin suorituksiin..näin se vaan on vaikka se olisi kuinka eettisesti väärin sitä 3D elukkaa kohtaan. Kun on vuosia treenattu, onnistuttu alussa huonommin mutta hyvillä mielin niin siitä se into ja onnistumisen tunne kasvaa ja osumat paranee. Sitten on pikkuhiljaa aika siirtyä metsälle kohti onnistumisia ja sijoittaa nuoli sinne vitaaleille mitä kohti se harjoittelu on tähdännyt.

Pumppuhan on se ns. nappiosuma johon jokain pyrkii ja silloin tällöin, kylläkin harvoin onnistuu..varsinkin metsällä  ( katsokaa jousella.net/ you tube/ jenkkifilmit). Useimmiten osumat on siinä ympärillä jossakin kohtaa, keuhkot, ranka, pää ja perse yms. Usein se riista saadaan talteen ja välillä ei, valitettavasti vaikka on kisoissa ammuttu pumppua useinkin…näin se vain menee.

Mikäli unohdetaan nyt hetkeksi tuo pisteytys kokonaan ja mietitään asiaa siltä kannalta mitä kukin meistä kisoista hakee? Itse haen siitä hyvää ja vaihtelevaa harjoitustilannetta, joku hakee menestystä, joku testaa sen hetkistä metsästyskuntoa, joku hakee niitä onnistumisia ja sitä kautta kehitystä…itse asiassa kun tätä ryhmää miettii niin ainoastaanhan ne jotka tavoittelevat menestystä ja kunniaa tarvitsevat yleensäkään pisteytysjärjestelmää…muillehan riittää kun katsoo sen hetkisen eläimen matkan, asennon ja osumapaikan sekä pohtii mihin osui, mistä nuoli tulisi ulos,oliko ranka vai pääosuma, olisiko eläin kuollut kitumatta. Jos ed. mainittu onnistui niin tuloshan oli kehumisen arvoinen…lopuksi voi ynnätä kuinka monta elukkaa sai eettisesti tapettua…siinä pisteet!! Näin tulee pohdittua treenin onnistumista itselläni kun kotona treenailen poikani kanssa…omalla seuran radalla pyrin unohtamaan pisteringit kokonaan ja ammun sinne mistä elukka kuolee.

 

olli

11.10.2012
09:43
Avatar
filler
Tku
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 29
Member Since:
13.9.2009
sp_UserOfflineSmall Offline
12596sp_Permalink sp_Print

Arzaan kirjoitti:

 

Aikaisemmin mainittiin, että esim. Kiulin junnut ovat tänä päivänä hyvän metsästysetiikan omaavia nuoria miehiä, vaikka saivat ampua ”koko eläintä”, on hyvä asia. Mutta se ei tarkoita sitä kaikkien kohdalla, jotenkin tuntuu, että varsinkin aikuisten kohdalla, perustelu itselleen riistatilanteessa ”kunhan osun edes, niin lopetan sen jotenkin muuten” osuu paremmin. Tuolla porukalla metsästellessä ja kisoja kiertessä näkee ja kuulee kaikenlaista ”kyllä se tuostakin olis kuollu, ennemmin tai myöhemmin” tyyliin.

Jousimetsästys on tänä päinävänä niin tapetilla, ettei minun mielestä yhtään ”sinnepäin” ammuskelevaa jousimetsästäjää kaivata lisää. Koskaanhan näistä ei täydellisesti päästä eroon, mutta nuo nuolethan perhana huonolla mäihällä jää näkyvästi kiinni! Näin sormi on taas helppo suunnata koko porukkaa kohden.

Jos junnusääntöihin joku muutos tulee, niin toivon sen mielummin olevan jotain muuta kun ”roppiosumia”

 

Empäs ole itse kertaakaan ollut kisoissa mukana ja tätä säiettä kun seurailen, en tiedä kiinnostaako edes lähteä kokeilemaan.

Se mitä olen 3D radalla paikalleen naulittuja kumiotuksia ampunut, niin metsästyksellisesti ajatellen, niitä ei saisi Suomessa oikeita/eläviä jousella edes ampua, kuin murto-osaa. Jos oikein ollaan pedagogisesta lähtökohdasta huolissaan, niin eihän noilla radoilla saisi olla alkuunkaan kaurista isompaa kumiotusta. Joku voi muuten ”tottua” ja ampua metsästysreissullaan itselleen karhun, pistelasku systeemeistä huolimatta.

Tämä siis karrikoiden. Minulle on sinänsä ihan sama, vaikka pumpusta saisi yhden pisteen ja kaikesta muusta tasan nolla, löytyisi voittaja silläkin. Lähinnä tässä tuntuu perustelut olevan ajalta miekka ja kilpi.

Olempa internetin ihmeellisestä maailmasta nähnyt toinen toistaan erikoisempia 3D maaleja. On avaruusötökkää, dinosaurusta ja takapihan pahiksia. En tiedä onko semmoisia käytössä kisoissa, mutta metsästyksellisesti niitäkin on vaikea perustella, vaikkakin ampumakilpailumielessä varmuudella mukava ampua.

Haetaan tutti kaikille, niin ei tule paha mieliWink

11.10.2012
09:47
Avatar
Petri V
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 62
Member Since:
20.8.2011
sp_UserOfflineSmall Offline
12597sp_Permalink sp_Print

No niin, saatiinhan sitä soppaa hämmennettyä 😛

Aiempi kommenttini ei varmaankaan ollut poliittisesti kovinkaan korrekti, eli jos joku veti siitä pienen vihreän vihanneksen nenäänsä, siitä pahoitteluni.

Pari tarkennusta / perustelua, lähinnä Arzaanille:
On totta että Paraisilla oli liikkuva niskaan ammuttava kani. Sen rakentamisesta suuret kiitokset järjestäjille. Kuitenkin kun metsästyksellisyydestä puhutaan, niin tämä kani, kuten muutkin ampumatilanteet, ammuttiin sitten niskaan, vartaloon tai päähän (kuten Paraisten liikkuva karhu) ovat ennalta määrättyjä. Luonnossa näin ei kuitenkaan ole.
Tämä ei ole kuitenkaan se itse asian ydin, vaan se että liian usein ideoita tyrmätään heti alussa vedoteen musta-valkoisesti johonkin perusteluun, joka ei sitten muilta osiltaan toteudu/päde.

Mitä sitten tulee siihen perseosumaan, niin asia on simppeli. Jos tähtäät johonkin pisteeseen tai kohteeseen ja osut johonkin muualle, niin saa siitä muualle osumisesta pisteen, nollan tai miljoonan, niin ei se sitä osumaa siirrä yhtään lähemmäs haluttua osumapistettä. Aivan sama onko se numerotaulu vai 3D elukka. Ei se kannusta muualle osumiseen niin kauan kuin siihen haluttuun pisteeseen osuminen tuo ENEMMÄN pinnoja.

Olavi kommentoikin etäisyysasiaa sekä junnuasiaa tavalla jonka itse myös allekirjoitan. En turhaan toista sitä vaan palaan potkimaan autonrenkaita 😛

11.10.2012
09:51
Avatar
Petri V
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 62
Member Since:
20.8.2011
sp_UserOfflineSmall Offline
12598sp_Permalink sp_Print

Ja fillerille TÄYDET pisteet edellisestä kommentista…

11.10.2012
09:51
Avatar
Petri V
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 62
Member Since:
20.8.2011
sp_UserOfflineSmall Offline
12599sp_Permalink sp_Print

sori, tabletti lähetti saman kahteen kertaan 🙁

11.10.2012
02:43
Avatar
heka
Lapua
Erittäin aktiivinen keskustelija
Members
Forum Posts: 1024
Member Since:
6.10.2006
sp_UserOfflineSmall Offline
12603sp_Permalink sp_Print

Luin ketjun läpi uudestaan ja jäin miettimään,että tästähän puuttuu jotain.Se puutuva lenkki on Suvikunnas !!

Missähän herra luuhaa,vaikka hänen lempi asioitaan on foorumillaLaugh  (Vanhee kaarti muistanee…;)

11.10.2012
03:53
Avatar
Petri.J
Parainen
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 11
Member Since:
17.2.2012
sp_UserOfflineSmall Offline
12604sp_Permalink sp_Print

Moikka.

Fillerille- Asiat joita täällä puidaan kuumentaa välillä tunteita mutta kun kisat taas alkaa niin nämä jätkät on taas oikeen lepposta ja mukavaa porukkaaSmile Mukaan vaan kisailemaan.

PJ

12.10.2012
05:14
Avatar
Aksu
Mynämäki
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 292
Member Since:
17.2.2006
sp_UserOfflineSmall Offline
12607sp_Permalink sp_Print

Kylä lähtee..

Itselleni ei sinänsä ole väliä, paljonko pisteitä saa ruhosya (0 vai 1), mutta pumppuosumaa voisi kyllä palkita 5 pisteellä. Tietty tällöin hyvin ampuvat karkaavat helpommin, mutta eikös se kuulukkin asiaan ?

Luopuisin mielummmin kisoissa -  pisteistä ainakin siltä osin, että missään kisassa ei saisi olla vaarana, että jää miinukselle. Näinhän ei CUPissa pääse käymään, mutta muissa kisoissa kyllä.

Junnuille se onnistumisen ilo on tärkeää, kuten Olavi sanoi. Vaikkei junnuja paljoa ole, heille voisi ottaa suoraan myös ruhopisteen käyttöön.

Se, että puhutaan metsästyskisoista (joita ne toki myös ovat), ei silti tarkoita, että pistelaskun tarvitsisi olla orjallinen todellisuuden kanssa. Kun ei niissä 3D-elukoissakaan ole vitaalit oikeassa kohdassa, ellei muokkaa (esim. Kauhajoen kisan peura joka oli vinossa ja halkaistu, pisteet takana näkymättömissä..). Toki voimme alkaa kehittämään kisoja myös enemmän ralistisen metsästyksen suuntaan, mutta en usko että se ajaa asiaansa..

Elikkäs nykyisin kisat (vaikken usein käykkään) on hienosti vaihtelevia ja haastavia, niin siitä pumpusta voisin antaa sen 5 pistettä.. Varsinkin kun ammutaan jotain oravaa kauempaa leikkurilla 😀

 

-Aleksi A.

12.10.2012
06:48
Avatar
Arto_Y
Oulu
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 741
Member Since:
18.3.2008
sp_UserOfflineSmall Offline
12608sp_Permalink sp_Print

Aksu kirjoitti:

Itselleni ei sinänsä ole väliä, paljonko pisteitä saa ruhosya (0 vai 1), mutta pumppuosumaa voisi kyllä palkita 5 pisteellä. Tietty tällöin hyvin ampuvat karkaavat helpommin, mutta eikös se kuulukkin asiaan ?

Miksi sisimmän ja toiseksi sisimmän ringin välillä pitäisi olla noin jyrkkä porrastus pisteissä? Minä olen ymmärtänyt, ettei sydänosumaa metsästyksessäkään erityisesti tavoitella, vaan tavoitteena on tuplakeuhko-osuma. Se on aivan yhtä tappava ja sydän-keuhkoalueen keskelle tähdättäessä on eniten virhemarginaalia joka suuntaan. Se sisin pisterinkikin on mielestäni useimmiten sijoitettu vitaalin keskelle eikä sydämen kohdalle, sydämen ollessa hieman alempana.

12.10.2012
07:11
Avatar
Tornado
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 239
Member Since:
22.9.2008
sp_UserOfflineSmall Offline
12609sp_Permalink sp_Print

Niissä muutamissa kisoissa missä olen käynyt niin on ollu nykyinen systeemi ihan hyvä. Joku junnukin on ollu mukana samassa ryhmässä. Taljalla ampuva junnu on saanut ampua perinnejousipaikalta. Se suotakoon heille. Noi miinusrastit, joita on ollu muutamia on kaikista hauskimpia. Siinähän saa matkan valita miltä luulee osuvansa sinne pisterinkiin. Toki +pisteet on silloin pienemmät, jos menee siihen ihan iholle. Itse aina koitan maximia vaikka tulisikin niitä -pisteitä. Niitä-pisteitäkin on tullut, toki joku onnistuminenkin.

Kun tässä jousimetsästyksessä ei ole tasoitusjärjestelmää (vert.golf)niin sen voi aivan hyvin antaa junnuille se lyhennetty matka. Heillähän on jousetkin paljon löysempiä, joilla he ampuu. Kannattaako hyväksi todettua systeemiä muutella. Minusta ei. Parhaat on parhaita olipa pisteytys mitä hyvänsä.

12.10.2012
07:24
Avatar
Aksu
Mynämäki
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 292
Member Since:
17.2.2006
sp_UserOfflineSmall Offline
12610sp_Permalink sp_Print

Arto_Y : tarkoitin lähinnä sitä, että kisoissa pyritään ampumaan siihen sisempään rinkiin. Toki siitä voi saada vaikka 4 pistettä, mutta kyllä siitä voisi enemmän palkita. Metsästyksessä toki tuplakeuhko on yhtä hyvä, mutta ajattelin asiaa kisan kannalta. Se sisenpään rinkiin osuminen osoittaa parempaa ampumataitoa, tai hyvää tuuria.. Ja tarkoitin pumppuosumalla tosiaan sitä sisintä rinkiä maalitaulussa. Anteeksi epäselvä kirjoitustyyli 😀

12.10.2012
12:05
Avatar
Vieras
Vieras
Guests
12614sp_Permalink sp_Print

Loppujen lopuksi tämä pistetytys-asia tuntuu mielestäni hyvin marginaaliselta kysymykseltä..

Itse koen (miltei) kaikissa 3d-kisoissa ongelmana sen, että ammutaan muovielukoita joissa on pisterinki, mutta pisterinki ei välttämättä näy ampumapaikalle ilman kiikareita. No, ongelmahan tämä ei olisi jos vitaalirinkula olisi aina oikeassa paikassa ampumapaikasta katsottuna eläimen asento huomioiden, mutta kun se ei läheskään aina siellä sijaitse.

 

Olisi esim. aivan ihanteellista jos jokainen 3d-elukka olisi vaikka puolitettu, ja niitä ammuttaessa ei olisi rinkuloita käytettävissä, vaan pisteet jaettaisiin takapuolelle piirrettyjä rinkejä käyttäen. Puolikkaassa eläimessä olisi nuolten lähdettyä helppo käydä vilkaisemassa takapuolelta että mitä elimiä sitä tuli puhkottua. Tällöin sitä tulisi nuoliakin aseteltua täysin sen oman anatomiatuntemuksen mukaisesti ”paljaaseen pintaan” ja osumakulmaa pohtien eikä sen mukaan mistä ne ringit optiikan avulla löydettiin. Monissa kisoissa näitä rasteja on ollut toki yksittäisiä – itse vain koen ne ehdottomasti parhaiksi tuohon oikeaan riistalaukaukseen harjoiteltaessa ja olisi melkeinpä kiva jos kaikki olisivat sellaisia (juu, ehkäpä useimman seuran jäsenet eivät lämpene ajatuksesta että sahaillaan jokainen muovieläin kahtia..).

 

Huomioitaessa että läheskään kaikki kisat eivät muutenkaan tarjoa niin metsästyksellistä ammuntaa (parissa kisassa vitaalit ovat tosin olleet oikeilla paikoillaan ja pisteet siitä huolellisuudesta) kuin olisi mahdollista jos oikein säädettäisiin oltaisiin ja asiassa pikkutarkkoja, ei minusta uusi pisteytysjärjestelmäkään muuta oleellisesti mitään huonompaan suuntaan. Antaa mennä vaan. Oikeastaan välillä tulee mieleen pisterinkuloita kiikarilla katsellessa että miksi eivät voisi saman tien olla kunnolla kaukaa nähtävissä, vaikkapa kirkkaan vaalealla merkittyjä? Joka tapauksessa sen osumapisteen joutuu pisteitä halutessaan tarkistamaan eikä nuolta voi aina lähettää matkaan sen mukaisesti miten itse kokisi oikeaksi.

 

Toki, jos jostain löytyy jossain vaiheessa kisat joissa rinkuloita ei ole, ja pisteet tarkastetaan vaikkapa juuri takapuolelta tms, sanon että pisteytyskin saisi ehdottomasti olla enemmän ”metsästyksellinen” (ei pojoja vitaalialueen ulkopuolelta, päinvastoin, haavakosta vaikka miinuksia!). Tulen myös riemusta hihkuen mukaan tällaiseen kisaan!

12.10.2012
03:39
Avatar
heka
Lapua
Erittäin aktiivinen keskustelija
Members
Forum Posts: 1024
Member Since:
6.10.2006
sp_UserOfflineSmall Offline
12615sp_Permalink sp_Print

-Onneksi säännöt ovat kaikille samat.Laugh

-Samaa mieltä oon kumalin kans näistä halkaistuista elukoista.Ne on ilman muuta piristäviä kesken kisan..

Muistaakseni Simenius teki näitä kauriin puoliskoja joskus aikaa.Jussi Cuppis ne on ollu varmaan ekana käytös..

-Seurat,jotka kisoja järkkäätte,niin satsataan vaan vielä lisää siihen metsästyksellisyyteen.Wink

 

-Kisa päiväyksiä otetaan muuten jo vastaan.

Kaataja kisa on yleensä eka kisa(niin kauan kuin muistan) ja sitten on koko kesä vapaata riistaa.

12.10.2012
05:12
Avatar
Varjaagi
Erittäin aktiivinen keskustelija
Forum Posts: 1150
Member Since:
19.12.2010
sp_UserOfflineSmall Offline
12616sp_Permalink sp_Print

Mitä noihin 3D elukoiden vitaalien sijoitteluun tai paremminkin niiden sijoittamisen oikeellisuuteen tulee niin taitaa olla niin että kisassa ammuttavien nuolten määrä on huomattavasti vähäisempi  kuin treeninuolten, joten ”väärään” paikkaan ampumisen ei pitäsi syöpyä niin hyvin alitajuntaan että nuoli lähtisi tarkoituksellisesti pisteitä tavoittelemaan liveriistan edessä… Treeneissä voi sijoittaa sitten pisteistä välittämättä niitä keppejä ”oikeisiin” paikkoihin ja kisassa ottaa niitä pojoja sitten ”vääristä” paikoista – ja molemmat ihan hyvällä omallatunnolla. Eikös se ole vähän niin että siihen on osuttava mihin tähtää.

En minä ainakaan koe että minua on huonontanut kisaajana tai edes metsästäjänä se että ammun niitä muutamia omia 3D elukoita (ja välillä paperikuviakin) vähän siihen mihin huvittaa jos osun siihen mihin tarkoitan – vaikkapa kettua kirsuun tai rusakkoa keskelle otsaa. Paperipeuraa kohti on mukava kävellä edestakaisin jostain 25 metristä 15-20 nuolen setin kanssa ampuen muutaman askeleen välein ja vaikkapa jostain kympistä ampua nuoli roikkuville boltseille sekä lopuksi lähimmät nuolet jostain 3-4 metristä vuoroin toisen silmään ja sitten toiseen…

Forum Timezone: Europe/Helsinki
Most Users Ever Online: 575
Currently Online:
Guest(s) 21
Currently Browsing this Page:
1 Guest(s)
Top Posters:
heka: 1024
Arzaan: 933
Kiul: 854
Arto_Y: 741
Pikkuhannu: 621
timo levä: 580
Piedro: 573
Mika_R: 528
jonex: 379
Pekko: 378
Member Stats:
Guest Posters: 1
Members: 3347
Moderators: 0
Admins: 2
Forum Stats:
Groups: 6
Forums: 37
Topics: 4608
Posts: 27193
Newest Members:
peter, OlliJunes, LeeviKarja, sofiawiayz, TommiPKM
Administrators: ylläpitäjä: 236, Ari Kontiainen: 1131