Peura-asia etenee.. | Sivu 4 | Metsästyksestä | SJML keskustelufoorumi

Avatar

Please consider registering
Guest

sp_LogInOut Log In sp_Registration Register

Register | Lost password?
Advanced Search

— Forum Scope —




— Match —





— Forum Options —





Minimum search word length is 3 characters - maximum search word length is 84 characters

sp_Feed sp_TopicIcon
Peura-asia etenee..
No permission to create posts
22.4.2015
03:41
Avatar
Varjaagi
Erittäin aktiivinen keskustelija
Forum Posts: 1150
Member Since:
19.12.2010
sp_UserOfflineSmall Offline
21995sp_Permalink sp_Print

Itse asiassa peura-asia etenee livenäkin, nimittäin Oulun Iinatissa olisi kuulemma havaittu valkohäntäpeura. Parina aamuna olen ajellut alueen tiestön mutta eipä ole ainakaan vielä saanut varmistusta havaintoon. Pidän havaintoa suht varmana "aikalailla hirvenvasan kokoinen mutta vaikutti suhteessa pidemmältä.."

Jousimetsästysliitoilta on lähtenyt esitys ampumakokeesta 3 nuolta 18 metrin matkalta 23 cm tauluun/ympyrään 90 sekunnissa ja tätä on ainakin SJML käyttänyt koemielessä cup-kisoissaan.
Eiköhän se lopullinen ampumakoe tule olemaan melkolailla noilla spekseillä mutta ammutaan peuratauluun kuten kiväärin hirvikoe omaan tauluunsa. Lopullinen esitys tullenee virkamiehiltä ja päätös sitten eduskunnasta.

Mitä itse on tuota "peurakoetta" treenaillut niin minun on huomattavasti helpompi ampua koe vaistolla eläintauluun kuin valkoiseen lautaseen tummassa taustapakassa, taljan tähtäimilla ei taida olla vastaavanlaista eroa.

10.8.2015
11:34
Avatar
Kiul
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 854
Member Since:
31.1.2006
sp_UserOfflineSmall Offline
23256sp_Permalink sp_Print

Yritin löytää sitä 'viimeisintä' yhteistyössä PML:n ja SML:n kanssa tehtyä peuranmetsästysesitystä liiton sivuilta. En onnistunut etsinnässä, mutta tuo 2006 tehty muistio löytyy kyllä. Tiedä sitten, missä asian kanssa mennään, mutta jos tuo yhteisehdotus on vielä validi, niin sen voisi myös tuonne materiaalisivulle lisätä (ja ehkä vielä maininnalla, että se korvaa tuon 2006 muistion, jos asia edelleen on niin), onhan tuo uudempi ehdotus paljonkin järkevämpi 'paperi'.

10.8.2015
07:27
Avatar
ottulo
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 23
Member Since:
17.2.2011
sp_UserOfflineSmall Offline
23267sp_Permalink sp_Print

Muistiosta en tiedä, mutta päivitetäänpä tuon hankkeen osoite, on näemmä viikko sitten muuttunut sivusto kokonaan toiseksi: http://valtioneuvosto.fi/hanke.....jectId=474

22.10.2015
10:39
Avatar
Kiul
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 854
Member Since:
31.1.2006
sp_UserOfflineSmall Offline
23717sp_Permalink sp_Print

Vähän asiaa liipaten. Lueskelin tuossa yhtenä iltana alkuvuoden Metsästäjä-lehteä, 2/2015, jossa oli Johtaja Reijo Oravan, Suomen Riistakeskus, kirjoitus otsikolla 'Onko metsästysbyrokratiaa mahdollista purkaa?'. Kirjoituksessa Orava käsitteli metsästykseen liittyvää byrokratiaa 'norminpurkutalkoiden' näkökulmasta. Osansa sai myös jousimetsästys, josta Orava kirjoitti:
"Jousimetsästys halutaan sallia yhä suurempien sorkkaeläinten pyynnissä. Samalla kuitenkin jousimetsästykselle säädettäisiin tiukka ampumakoe. Tätä vaativat nimenomaan jousimetsästäjien omat järjestöt."

Jäin miettimään tuon kirjoituksen sisältöä hieman enemmän ja pari kohtaa jäi mietityttämään. Orava kuvaa ajateltua koetta 'tiukaksi'. Tiukaksi verrattuna mihin? Nykyiseen hirvenampumakokeekseen ruutiaseilla vai muuten vain tiukaksi. Herää ajatus, että olisiko tuossa 'tiukkuudessa' hieman tinkivaraa ja voisiko koe olla vaatimustasoltaan alahaisempikin, jotta se vastaisi viranomaisen näkemystä riittävästä suoritustasosta.
Toinen pohtimisen paikka on tuossa kohdassa jossa todetaan nimenomaan jousimetsästäjien järjestöjen vaativan tätä tiukkaa koetta. Joskus takavuosina kun tästäkin keskusteltiin tuotiin keskustelussa esille näkemys, jonka mukaan ''ministeriöstä on tullut viestiä, että koe on välttämättömyys asian etenemiselle". Tähän viestiin perustuen sitten rustailtiin pariinkiin otteeseen noita 'muistioita' kokeesta, ensin yksin ja sitten muiden järjestöjen kanssa. Nyt kuitenkin tuossa Oravan kirjoituksessa asia käännetään niin päin, että nimenomaan me itse haluamme tämän kokeen ja voi jopa saada vaikutelman, että tällaista vaadetta ei muilta (viranomais-) tahoilta ole olemassa. Onko nyt niin, että olemme 'ylireagoineet' niin koevaatimuksen kanssa yleensäkin kuin kokeen vaativuudenkin osalta? Onko 'ministeriön viesti' ollut todellinen ja onko se mahdollisesti muuttunut ajan saatossa? Mikä on viranomaisten käsitys tänään?

Kuten aikaisemmin on jo keskustelussa todettu, niin liiton tiedotuspolitiikka ei tässä peura-asiassa ole ollut erityisen aktiivista ja tietoa joutuukin kaivamaan muista lähteistä, joista tämä Oravan kirjoitus avaa mielenkiintoisia - ja ainakin munulle uusia - näkökulmia tähän ampumakoevaatimukseen.

23.10.2015
12:36
Avatar
Jone
Pirkanmaa
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 23
Member Since:
20.1.2013
sp_UserOfflineSmall Offline
23721sp_Permalink sp_Print

Tiukka ampumakoe on tosiaankin vähän suhteellinen käsite. Peuraan lienee helpompi osua kuin sorsaan 🙂 Tulee ampumakokeesta millainen tahansa, mielestäni viestinnässä käytetty termi "tiukka ampumakoe" on eduksi jousimetsästäjille. Siinä annetaan jousimetsästäjistä mielikuva vastuuntuntoisina harrastajina. Muutenkin näitä jousimetsästyksen ns. pehmeämpiä arvoja, kuten esim. pienemmät saalismäärät, metsästyksen vaikeus ja luonnonläheisyys kannattaa pitää vahvasti esillä jousimetsästyksestä viestittäessä. Näin saatetaan saada irtopisteitä jopa metsästyksen vastustajilta ja omien tavoitteiden vieminen eteenpäin helpottuu.

23.10.2015
09:21
Avatar
Molotow
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 327
Member Since:
28.9.2014
sp_UserOfflineSmall Offline
23727sp_Permalink sp_Print

Muutenkin näitä jousimetsästyksen ns. pehmeämpiä arvoja, kuten esim. pienemmät saalismäärät, metsästyksen vaikeus ja luonnonläheisyys kannattaa pitää vahvasti esillä jousimetsästyksestä viestittäessä.

Millä tavalla jousimetsästys on luonnonläheidempää kuin ampuma-aseella? Jos on teollisesti valmistettu jousi ja nuolet käytössä niin mikä ero? Ainoa ero jonka keksin, on laukausääni.

24.10.2015
04:44
Avatar
timo levä
Kärsämäki
Vakituinen keskustelija
Members

SJML hallitus
Forum Posts: 580
Member Since:
13.1.2008
sp_UserOfflineSmall Offline
23728sp_Permalink sp_Print

Ainakin lähemmäs elukoita pitää päästä.

24.10.2015
04:14
Avatar
Kiul
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 854
Member Since:
31.1.2006
sp_UserOfflineSmall Offline
23729sp_Permalink sp_Print

Moni kokee myös tuon 'vaikeuden' niin, että se tarkoittaa epävarmaa, joka taas koetaan epäeettisenä. Minusta nämä luonnehdinnat vaikeudesta, luonnonläheisyydestä ja muista 'erityispiirteistä' eivät millään tavoin edistä jouimetsästystä. Joku asiaa tuntematon saattaa niitä irtopisteitä antaa, mutta kokonaisuuden kannalta olisi parasta, jos jousimetsästys koettaisiin osaksi normaalia, tavanomaista metsästystä. Kaikenlaista mystifiointia pitäisi välttää, se ei kannata pitkässä juoksussa.

24.10.2015
05:45
Avatar
Jone
Pirkanmaa
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 23
Member Since:
20.1.2013
sp_UserOfflineSmall Offline
23730sp_Permalink sp_Print

kokonaisuuden kannalta olisi parasta, jos jousimetsästys koettaisiin osaksi normaalia, tavanomaista metsästystä. Kaikenlaista mystifiointia pitäisi välttää, se ei kannata pitkässä juoksussa.

Jos jousimetsästyksen erikoispiirteitä ei oteta huomioon, voidaan esim. valtionmailla kausiluvalla puoleen hintaan metsästäviltä jousimetsästäjiltä periä sama maksu kuin ruutiaseilla metsästäviltä. Tämä keskustelu ei ehkä kuulu tänne Peurateemaan...

25.10.2015
07:12
Avatar
Kiul
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 854
Member Since:
31.1.2006
sp_UserOfflineSmall Offline
23735sp_Permalink sp_Print

kokonaisuuden kannalta olisi parasta, jos jousimetsästys koettaisiin osaksi normaalia, tavanomaista metsästystä. Kaikenlaista mystifiointia pitäisi välttää, se ei kannata pitkässä juoksussa.

Jos jousimetsästyksen erikoispiirteitä ei oteta huomioon, voidaan esim. valtionmailla kausiluvalla puoleen hintaan metsästäviltä jousimetsästäjiltä periä sama maksu kuin ruutiaseilla metsästäviltä. Tämä keskustelu ei ehkä kuulu tänne Peurateemaan...

Maksun pitäisikin olla sama. Erilaiset 'etuoikeudet' ovat omiaan luomaan juopaa eri intressiryhmien välille ja intressiryhmien sisälle. Kausiluvan hintaa sitten kaikille metsästäjille voi pohtia erikseen. Tämä liittyy kyllä peura-asiaankin siten, että argumentointi siinäkin tulee perustua neutraaliin, välineiden tasa-arvoa korostavaan linjaan. Ei jousimetsästys kaipaa muuta metsästystä tiukempaa koetta - jos kaipaa koetta ollenkaan vrt. kauris ja haulikkomiehet - eikä vastuullisuus perustu millään muotoa ampumakokeeseen, kuten vaikka hirvimetsällä pitkään olleet hyvin tietävät. Koe saattaa jollain tavalla korreloida ampumataidon kanssa, mutta ei tee metsästäjästä sen enempää vastuullista kuin hän muutenkin on.

27.12.2015
05:43
Avatar
Varjaagi
Erittäin aktiivinen keskustelija
Forum Posts: 1150
Member Since:
19.12.2010
sp_UserOfflineSmall Offline
24218sp_Permalink sp_Print

Lainaus Jäkkärä 4/2915 puheenjohtaja Arto Sillanpään pääkirjoituksesta:

"Peuran metsästäminen jousella on viimeisimmän tiedon
mukaan etenemässä siten, että alkuvuodesta 2016
maa-ja metsätalousministeriö esittelisi asian eduskunnalle,
ja tavoitetila on, että peuraa on laillista metsäst ää jousella
ensi vuoden syksyllä. Kuluneen vuoden aikana jousiasetta
on esitetty laillistettavaksi myös villisian metsästyksessä
käytettäväksi välineeksi. Jos asiat etenevät ja menevät
kuten on lupailtu, on suomalainen jousimetsästys
ottamassa ison harppauksen eteenpäin metsästettävien
lajien kirjon lisääntyessä suuremmalla riistalla."

Elikkäs tuommoisia terveisiä Artolta 9. joulukuuta eduskunnan eräkerhon tapaamisilta. Hyvältä näyttää päätöksenteon osalta!

29.12.2015
08:37
Avatar
Kotkotus
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 5
Member Since:
16.2.2015
sp_UserOfflineSmall Offline
24221sp_Permalink sp_Print

Ja samaan syssyyn kun saisivat dreeverinki luvalliseksi peuran ja kauriin perään. Se olis mun ja monen muun haave 😉

5.3.2016
06:28
Avatar
Kiul
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 854
Member Since:
31.1.2006
sp_UserOfflineSmall Offline
24507sp_Permalink sp_Print

Nyt on alkuvuosi jo jonkun matkaa kulunut ja asetukseenkin villisian osalta tehty muutoksia. Omiin silmiin ei esityksiä peuran jousimetsästyksen osalta ole näkynyt. Toivottavast tässä kuussa jotain tulee, muuten käy aika vähiin. Kauden alkuun on noin 6kk ja, jos koe pitää järjestää, niin aikaa ei juuri ole hukattavaksi; koulutusta, varusteiden hankintaa, tilojen valmistelua ja porukan värväystä. Kohtuullinen ruljanssi siis tiedossa ja joku koekin pitäisi pystyä ennen kautta järjestämään. Onkohan tuo ensi vuosi sittenkin 2017, joka kuulostaisi aikataulumielessä realistisemmalta?

Jos koetta ei vaadita, niin asia on sitten eri.

5.3.2016
08:31
Avatar
Varjaagi
Erittäin aktiivinen keskustelija
Forum Posts: 1150
Member Since:
19.12.2010
sp_UserOfflineSmall Offline
24510sp_Permalink sp_Print

Kovin näyttää nuo eduskunnan ja hallituksen kiireet olevan painottuneen kriisinhallinnan eri muotoihin joten mutu sanoo ettei siellä taida metsästysasiat olla pinossa ihan päällimmäisenä.
Tietojeni mukaan ampumakoe on 100% varma ja aikataulu todennäköisesti se että käsittely menee syysistuntokaudelle (syys-joulukuu). Joten taitaa olla niin että peuraa metsästetään jousella vasta/jo vuonna 2017...
Olisi kieltämättä miellyttävä ylläri jos käsittely olisi jo kevätistuntokaudella (helmi-kesäkuu) jolloin jahti ehtisi alkaa jo tälle vuodelle.

6.3.2016
06:52
Avatar
Aksu
Mynämäki
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 292
Member Since:
17.2.2006
sp_UserOfflineSmall Offline
24511sp_Permalink sp_Print

Alkaa olla myöhäistä, sillä piakkoin alkavat taas ampumakokeen vastaanottajien koulutukset. Ja kun ne on käyty, ei virallisia kokeen vastaanottajia ole, ellei tätä jousikoetta käsitellä siellä. Tuskin tässä kokeessa tehdään poikkeusta, että kokeen saisi vastaanottaa ilman koulutusta.

6.3.2016
01:15
Avatar
Kiul
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 854
Member Since:
31.1.2006
sp_UserOfflineSmall Offline
24513sp_Permalink sp_Print

Niinpä, sillä otin asian esille. Niitä koulutettavia on kuitenkin aika joukko, useita satoja. Lisäksi tarvitaan taustat ja taulut. En nyt varmaksi muista oliko joku paunavaatimuskin ja mutta jos oli ja se halutaan valvoa niin tarvitaan kohtuu määrä kruunattuja punnuksia tai muita mittavälineitä. Monella radalla täytyy vielä katsoa kokeelle sopiva, pysyvä, paikkansakin. En tiedä onko edes kustannuksia arvioitu, mutta voisi arvioida, että koesuorituksen hinta ei ainakaan nykyisestä laske. Voi olla jopa niin, että tulee kustannuspainetta nostaa kaikkia koemaksuja tämän johdosta.

Nyt kun valvojakortti on RHY kohtainen, voi käydä niinkin, että halukkaita jousikokeen valvojia ei niin helposti löydykään. Onhan jo nykyisellään ainakin paikoin pulaa halukkaista valvojista ja yksi koemuoto lisää valvottavaksi ei tilannetta helpota. Tulevaisuus näyttää, miten homma lähtee kulkemaan, mutta jonkinmoinen ryhtyminen on edessä.

13.3.2016
07:34
Avatar
Sinkkari
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 82
Member Since:
7.4.2013
sp_UserOfflineSmall Offline
24528sp_Permalink sp_Print

V**tu jos ne vielä huutaa one more yearia siellä arkadianmäellä ni heittelen pakolaiset yks kerrallaa niskapersotteella takasin sinne vinkuintiaan ja käyn ite brysselissä ilmottamassa että erotaan EU:sta, niin on noilla tyhjäntoimittajilla pari murhetta vähemmän ja aikaa keskittyä näihin olennaisiin asioihin.

13.3.2016
07:54
Avatar
Varjaagi
Erittäin aktiivinen keskustelija
Forum Posts: 1150
Member Since:
19.12.2010
sp_UserOfflineSmall Offline
24529sp_Permalink sp_Print

😉

14.3.2016
03:41
Avatar
pastorisilli
Hämeenlinna
Vakituinen keskustelija
Members

SJML hallitus
Forum Posts: 335
Member Since:
27.3.2011
sp_UserOfflineSmall Offline
24531sp_Permalink sp_Print

V**tu jos ne vielä huutaa one more yearia siellä arkadianmäellä ni heittelen pakolaiset yks kerrallaa niskapersotteella takasin sinne vinkuintiaan ja käyn ite brysselissä ilmottamassa että erotaan EU:sta, niin on noilla tyhjäntoimittajilla pari murhetta vähemmän ja aikaa keskittyä näihin olennaisiin asioihin.

emoji2.png

14.3.2016
07:20
Avatar
Sinkkari
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 82
Member Since:
7.4.2013
sp_UserOfflineSmall Offline
24532sp_Permalink sp_Print

V**tu jos ne vielä huutaa one more yearia siellä arkadianmäellä ni heittelen pakolaiset yks kerrallaa niskapersotteella takasin sinne vinkuintiaan ja käyn ite brysselissä ilmottamassa että erotaan EU:sta, niin on noilla tyhjäntoimittajilla pari murhetta vähemmän ja aikaa keskittyä näihin olennaisiin asioihin.

emoji2.png

GOOOOOSFRAABAAA

No permission to create posts
Forum Timezone: Europe/Helsinki

Most Users Ever Online: 254

Currently Online:
17 Guest(s)

Currently Browsing this Page:
1 Guest(s)

Top Posters:

heka: 1024

Arzaan: 933

Kiul: 854

Arto_Y: 741

Pikkuhannu: 621

timo levä: 580

Piedro: 573

Mika_R: 528

Antti Saarenmaa: 458

jonex: 379

Member Stats:

Guest Posters: 0

Members: 3219

Moderators: 0

Admins: 2

Forum Stats:

Groups: 6

Forums: 37

Topics: 4441

Posts: 26971

Newest Members:

Nivala78, Patrick-Juha, H_Hz, Defkickset, s.c.viidas@gmail.com, tsariola, Eva S, Doappal, Chris, Samih

Administrators: ylläpitäjä: 236, Ari Kontiainen: 999