Log In
Register
08:44
28.2.2006
Offline
Sama oletus että nuolen lentoääneen ei vaikutusta mutta jousen kyllä.
Rusakon ja jäniksen liikkeistä Suvikunnaksen Martti kirjoitti kerran Jäkkärään muistaakseni jotenkin näin
että 0-20 liikku muttei merkitystä , 20m -25 m kekesi kääntyä , 25m -30 matkoilla kerkee liikkua alta jos on ”täpinöissään”, yli 30m kerkee helposti alta pois jos ”haluaa”. Kokemusta oli mustaakaseni ”vähä ”tai miten sen nyt ottaa yli 600 kaatoa.
Ite pidän 20m sopivana sorkkaeläimille ja yms elukoille. Sillon osuu suurella varmuudella ja taas matka on ”niin pitkä” että kestää vähän liikkuakkin.
Linnuista ei ole paljon kokemusta mutta ne odottaa nuolta oksalla vaikka olis matka pitempikin.
Minun mielestä jousi on lyhyen matkan väline. En kannusta missään nimessä pitkiin matkoihin.
Kisoissa olen huomannut että osumat on yli 20m matoilla lähes kaikilla leviää ympäri taulua.
Maksullisija jahteja haukutaan mutta on niissa muutama hyvä puoli. Jos haavakko maksaa saman verran kuin kaato niin se kummasti lyhentää ampumamatkaa , se on minusta loistava juttu. Euro on kova konsultti.
Eniten osumaan vaikuttaa mielestäni ampumataito ja taito hakeutua ”oikeaa” tilanteeseen. Välineiden säätö yms. on tärkeätä mutta mitä minä olen nähnyt niin yleensä se että ei osu oikeaan paikkaan on suurin ongelma.
Ite pyrin pitämää asian yksinkertaisena ja yritän oppia ampumaan ja metsästämää. Jousen ja välineiden säädössä en halo hiuksia. Vähän kuin jos ampus kiväärillä käsivaralta hirviä ja siihen hommais kasa-ammunta kiväärin ja kun tulis huono laukaus niin säätäs taas kivääriä. Kun olis tärkeämpi satsata ampumataitoon ja siihen että tilanne on hyvä, eikä kepillä jäätä tilanne.
Mutta aina ei voi valitettavasti onnistua, mutta siihen pitää pyrkiä.
Ja koskaan ei ole pakko ampua.
10:10
2.11.2009
Offline
Ei lintu ehdi reagoimaan laukausääneen. Sen sijaan liikkeeseen kylläkin. Ja jos se on varuillaan, tai huomaa kauempaa, niin pienikin liike saa sen liikkeelle. Tämän takia lähestyttäessä pitää katsella ne katveet jo kauempaa. Sitten on päiviä, että karkkoa et saa lähes millään aikaiseksi…
En tiedä sitten noista muista elikoista. Hirvi ainakin on semmoinen, että se erottaa hyvin nopeasti ihmisen askellusrytmin eläinten askellusrytmistä. Tämä saa sen varuilleen, ei niinkään askeläänet. Tämä on tietenkin taas oma havaintoihin perustuva mielipide ja päätelmä. Jos eläin on varuillaan saattaa yllättävä pienikin ääni saada liikkeellelähtörefleksin aikaiseksi. Jos epäilyttävään äänihavaintoo lisäski liitty hajusignaali, niin sitten onkin mahanalus koipia täynnä. Koiran haukku peittää hyvin ympäröiviä ääniä. Mielestäni hirvi kuitenkin kuulee senkin yli. Olen toisinaan päässyt yllättävän hyvin hiipimään haukulle kun olen kävellyt harvakseeltaan nelijalkasen askellusrytmiä mukaillen (seuraillut ja kuunnellut, kun porot kävelevät metsässä). Normaalisti eläin kävelee hiljakseen välillä pysähdellen. Muutaman kerran on sattunut linnun sijasta hirvi haukkuun, ja lähellekkin on päästy. Harmi kun ei ollut parempi kamera saapuvilla, vaan oli tyydyttävä puhelimen kameraan.
Tässäkin olisi jousella korjannut potin. Jousi oli myös syy, etten kaatanut, vaikka lupa olisi ollut. Lähemmäksikin olisi päässyt jos ei olisi poroaita ollut välissä. Videolla 1 näkyy punainen pikkupiru kuvan vasemmassa alalaidassa .En tiedä tekiköhän se Pihka tuon tahallaan, että houkutteli hirven hollille. Ei ollut kuitenkaan eka kerta. Videolla 2 hirvi onkin jo sitten kahdessa metrissä. Puhelimen ominaisuuksien (paremminkin puutteiden) takia video meni kahteen osaan.
Tässä ei laukausäänellä enää paljon olisi merkitystä… Eikä muuten ole koiraa karvoihin ja kokoon katsominen…
01:46
SJML hallitus
12.1.2010
Offline
Jouko Kulin kirjoitti:
Sama oletus että nuolen lentoääneen ei vaikutusta mutta jousen kyllä.
Rusakon ja jäniksen liikkeistä Suvikunnaksen Martti kirjoitti kerran Jäkkärään muistaakseni jotenkin näin
että 0-20 liikku muttei merkitystä , 20m -25 m kekesi kääntyä , 25m -30 matkoilla kerkee liikkua alta jos on ”täpinöissään”, yli 30m kerkee helposti alta pois jos ”haluaa”. Kokemusta oli mustaakaseni ”vähä ”tai miten sen nyt ottaa yli 600 kaatoa.
Ite pidän 20m sopivana sorkkaeläimille ja yms elukoille. Sillon osuu suurella varmuudella ja taas matka on ”niin pitkä” että kestää vähän liikkuakkin.
Linnuista ei ole paljon kokemusta mutta ne odottaa nuolta oksalla vaikka olis matka pitempikin.
Minun mielestä jousi on lyhyen matkan väline. En kannusta missään nimessä pitkiin matkoihin.
Kisoissa olen huomannut että osumat on yli 20m matoilla lähes kaikilla leviää ympäri taulua.
Maksullisija jahteja haukutaan mutta on niissa muutama hyvä puoli. Jos haavakko maksaa saman verran kuin kaato niin se kummasti lyhentää ampumamatkaa , se on minusta loistava juttu. Euro on kova konsultti.
Eniten osumaan vaikuttaa mielestäni ampumataito ja taito hakeutua ”oikeaa” tilanteeseen. Välineiden säätö yms. on tärkeätä mutta mitä minä olen nähnyt niin yleensä se että ei osu oikeaan paikkaan on suurin ongelma.
Ite pyrin pitämää asian yksinkertaisena ja yritän oppia ampumaan ja metsästämää. Jousen ja välineiden säädössä en halo hiuksia. Vähän kuin jos ampus kiväärillä käsivaralta hirviä ja siihen hommais kasa-ammunta kiväärin ja kun tulis huono laukaus niin säätäs taas kivääriä. Kun olis tärkeämpi satsata ampumataitoon ja siihen että tilanne on hyvä, eikä kepillä jäätä tilanne.
Mutta aina ei voi valitettavasti onnistua, mutta siihen pitää pyrkiä.
Ja koskaan ei ole pakko ampua.
Juu, olet toki oikeassa ettei turhan pitkällisestä välineiden hiomisesta loppujen lopuksi ole hyötyä jos ei a) jousen käsittely- ja osumataito ole kunnossa ja b) pääse tarpeeksi lähelle eläimiä. Ja se, kuinka kovaa nuoli kulkee ja onko nuolessa helikaali- vai suora sulitus on loppujen lopuksi 15-20 metristä aika sama.
Eikä näillä laskelmilla ja pohdinnoilla olekaan tarkoitus tähdätä 50 metrin riistalaukauksiin.
Tässä kirjoitinkin pariin otteeseen ainakin omalta kohdaltani että viisastelu ja näpertely on oheistoimintaa kun ei pääse metsälle.
Siitä aion kuitenkin pitää huolta että pyrin minimoimaan kaikki tekijät jotka sitten estäisivät onnistuneen riistalaukauksen tilanteen osuessa kohdalle.. Lähtien välineistä, nuolista ja jousesta, roikkuvista vetoketjuista ja muusta tilpehööreistä, aina omaan osumistarkkuuteen ja tilanteeseen varautuneisuuteen asti. Vaikka menisi välillä hifistelynkin puolelle.
03:55
2.11.2009
Offline
Ei tuo mitään viisastelua ole. Ihan hyvä ja pohtimisen arvoinen kysymys. Kyllä sillä merkitystä varmaan on. Ainakin joissan jahtimuodoissa. Arvaisin äkkiä, että kytistellessä ja naakiessa nyt ainakin. Varmaan lajikohtaisiakin eroja on. Tuommoinen homma ei hirvimetsillä ruutipyssyllä tule esiin, jos näin omaan kokemusmaailmaan vertaa. Katsotaan, jahka hirveä voisi joskus kokeilla jousella, niin sitten tietäisi.
Ehkä ulkomailla, mutta kun tuo oma koira pitäis saada mukaan ja touhuta omin nokkineen mahdollisimman luonnomukaisesti ja ilman ruokintapaikkoja, niin taitaa olla parempi pysyminen avainlipputunnuksessa ja kotimaisessa luomussa.
03:22
17.2.2006
Offline
Kiinteä ventiloitu kärki saattaa suhista aikalaillakin. Supussa lentävä mekaaninen ja pienet muovisulat taas ei paljoa meteliä pidä.
08:34
10.8.2007
Offline
Kuinka paljon sulan materiaali ja koko vaikuttaa?
Pikainen testi käsillä olevilla tarpeilla; sormilaukaisu, täyspitkät nuolet ja 4″ luonnonsulat, melkoisen humahduksen pitää.
Onko 3″ matalat muovisulat paras kompromissi, 2″ tuntuu melko olemattomalle?
09:13
22.2.2010
Offline
Kun katsot youtubesta minkä tahansa metsästystaljaa käyttävän ampujan pätkiä, niin huomaat että ainakin 98% käyttää nykyään 2″ sulkaa näistä 95% blazerin sulkia. Usko pois, se riittää. 2″ sulka on kevyempi=nopeampi, hieman ehkä ohjaustehossa häviää 4″ sulalle, mutta nelosessa ja kolmosessakin on enemmän pinta-alaa tuulelle napata kiinni ja ohjata nuolta sivuun. Saa olla oikeasti aika kova tuuli mikä 2″ nappaa kiinni niin että se radikaalisti vaikuttaa.
Taljan kanssa kannattaa katkaista nuolet mahd. lyhyeksi, yleisohje on että putkea jää n. tuuma nuolihyllyltä näkyviin. Esim. leikkuri saa tulla ikkunaleikkauksen päälle asti, jotku pelaa varman päälle ja jättää sen verran nuolta, että terä ei tule leikkauksen päälle asti, itellä näin vain majavanuolissa missä on siima kiinni.
09:23
22.2.2010
Offline
Alla hyvä esimerkki pätkä kovassa sivutuulessa 2″ sulilla ampumisesta. Kaveri tosin käyttää neljää sulkaa, mutta siitä syystä että ne ohjaa paremmin kun kolme, uskon että jos 4″ sulka olisi parempi ohjaavuudeltaan niin käyttäisivät niitä. Matkaa vajaa 70m ja tuulen noeuden näkee oikeasti puista.
Ota huomioon, että jos meinaat matalalla 3″ muovisulalla niitä mitä ratamiehet käyttää, niin niissä ei riitä ohjauskyky kiinteille leikkuriterille. Se nähtiin kesällä kisoissa kun yhdellä etelän tyypillä oli nuolessa 3″ matala ratasulka ja monteg G5 terä keulilla, niin nuoli lenti alle 20m päästä ihan minne halusi, tuohon voi tietysti vaikuttaa moni muukin jousen säätöasia, mutta nuolen lennosta näki sivustakin että keula ohjasi eniten.
09:42
22.2.2010
Offline
Lisää faktaa..
11:34
31.1.2006
Offline
Vaa’alla mitattuna kolmesulkainen 2″ Blazer on reilut 10 gr painavampi kuin kolmesulkainen 4″ luonnonsulka. Tuulen merkitys tietysti voi olla melkoinen, kotimaan oloissa ja +-20m matkoilla en ole huomannut eroa Blazerin ja luonnonsulan välillä. Ohjausvaikutus on selkeästi erilainen. Sen huomaa siitä, että tuolla +-35m matkalla on kulminaatiopiste, jossa luonnonsulka alkaa osua alemmas kuin Blazer, vaikka kevyempänä lähteekin kovempaa.
Blazerin kanssa saa nuolen toimimaan hyvin, mutta 4″ luonnonsulan kanssa vielä paremmin. Lisäksi luonnonsullalla on ’anteeksiantavia’ ominaisuuksia, joista joskus on arvaamatonta hyötyä.
Mitä ääneen tulee, niin uskoisinpa, että laukaisuääni on se oleellinen komponentti, joka vaikuttaa jotain, jos vaikuttaa. Nuolen lentoääni syntyy siinä ’matkan varrella’ ja siihen reagointiin jää vähemmän aikaa.
Nuolen mitan voi jokainen päättää tykönään, itse kuulun koulukuntaan, jonka leikkurit ovat pokakäden ulkopuolella kaikissa tilanteissa. Tuumaa lyhyemmän nuolen tuoma painonsäästö kompensoituu kevyemmällä sulituksella ja sen mukanaan tuomalla mahdollisuudella käyttää kevyempää kärkeä.
11:46
19.12.2010
Offline
Minusta myös nuolen lentoäänellä on yhtä paljon merkitystä kuin jousen laukaisuäänelläkin. Turhat nuolen suhinat ja jänteen räpsähdykset vaan mahdollisimman hyvin pois niin aina parempi.
Jotkut linnut ovat uskomattoman nopeita silloin kun ovat varmoja uhkaavasta vaarasta, uiva telkkä ja tukkasotka ehtii reagoimaan jopa haulisuihkuun (360-400m/s) suuliekin ja/tai savutuprahduksen perusteella.
Kuikan ja kaakkurin kerrotaan olevan vielä nopeampia…
01:21
22.2.2010
Offline
Anteeksi tarkennuksen puute. Puhuin lähinnä 2″ ja 4″ muovisulkien eroista, näistä 2″ on kevyempi. Luonnon sulka häviää juurikin äänessä sekä yleisessä kestävyydessä. On myös märällä kelillä epäluotettava muoviseen verrattuna. Mutta kukin tyylillään, Kiul ehkä kuuluu siihen 2%:n. Harva taljametsästäjä kuitenkaan niitä enää käyttää, syystä.
Itse suosin taas tuota lyhyempää keppiä, siitä syystä että kompensoin lyhyellä=kevyemmällä=nopeammalla nuolella lyhyttä vetopittuutta(27″) näin saan muutaman ehkä joskus jossain riistatilanteessa tarpeellisen feetin lisää kyytiä nuolelle.
04:19
31.1.2006
Offline
Mielenkiintoisia kommetteja luonnonsulasta ja pääosin paikkansa pitämättömiä. Kestävyyden osalta on vaikea oikein olla samaa mieltä. Luonnosulka toki rispaantuu herkästi, mutta toimii hyvin vielä varsin ’ruman’ näköisenä. Kova muovisulka, kuten Blazer, kun saa jonkin vekin, niin näyttää usein menevän saman tien telakalle. Monessa kisassa olen huomannut kuinka muovisulat huolella työnnetään takaisin tulosuuntaansa, jos ovat uponneet taustaa myöten, kun luonnonsulan voi huoletta nykäistä taustan läpi.
Sadekeli ei minulla ole ollut kummoinen ongelma metsällä, ei luonnonsulka omassa käytössäni ole erityisesti vettynyt ja vaikka märkä olisikin, niin toimii silti hyvin. Meneehän ne sulat ’nuolta pitkin’ kun nuoli menee turpeeseen, mutta en minä ole kovin usein joutunut samaa nuolta kahdesti samalla metsäreissulla ampumaan. 
Taulupuolella sitten on muovisulat ollu käytössä jatkuvasti, vaikka FFAA hommat onkin nyt olleet poissa kuvioista jonkun vuoden.
Ettei syytetä kokemuksen puutteesta, niin vuosien varrella on käyty läpi Duravanet, Blazerit normi- ja minikoossa, Quick Spinniä eri mitoissa jne.. Ja sitten palattu takaisin luonnonsulkaan – tämmöinen tavan ampuja kun tarvitsee vehkeiltä kaiken avun, mitä on saatavissa.
Noista YouTubesta lasketuista prosenteista en tiedä, mutta käsitykseni on, että paluu luonnonsulkaan on pikkuhiljaa kasvussa. Voin olla väärässäkin – aika näyttää.
04:13
9.8.2010
Offline
Olen ampunut sekä tauluammuntaa että maastoammuntaa nyt muutaman vuoden ja alkanut metsäpuolella siirtymään luonnonsulkiin.
Tauluammunnassa (nuolen paksuus 4,5mm) käyttämäni 1,75″ muovisulat tuntuivat olevan liian pienet paksummille metsästysnuolille (paksuus 7,0mm), joten jos senkin vuoksi käytin aluksi pidempiä/korkeampia muovisulkia ja luonnonsulkia metsällä.
Aluksi luonnonsulat olivat 4″ shield-tyyppisiä, ja ne toimivat hyvin mutta olivat jonkin verran ongelmallisia jouseni kanssa jonka iskulinjan/kaapelin väli on pieni. Seuraavaksi hankin 3″ luonnonsulkia (sekä banaani että shield), ja niistä kokemukseni ovat olleet vain positiivisia. Mittasin niiden painoja ja huomasin niiden olevan 3gr kevyemmät kuin 1,75″ muovisulkani (setti), ja kuten Kiul sanoo, siitä saa <35m matkoilla hyötyä.
Yhden kisan ammuimme sateessa, ja vaikka sulkani olivat kuin uitetut koirat, niin osumissa sitä ei havainnut. Eikä yksikään sulka irronnut. Samoissa kisoissa Kiul todensi tuon läpivetojuttunsa useampaan kertaa – alkaa olemaan jo normijuttu 
Nyt hommasin 2,5″ luonnosulkia (shield) jotka ovat myös edellisiä matalammat. Kunhan uusi setti nuolia tulee, pääen kokeilemaan miten vaikuttaa osumiin vrt. 3″ luonnonsulka.
Yksi huomio blazereista, joista kokemukseni on vain sivustakatsojana: Ne ovat äänekkäitä.
06:15
10.8.2007
Offline
Taitaa siis mennä luonnonsulat käyttöön edelleen.
Hyvinhän nuo toimii apupyörättömässä jousessa, joten talja saa luvan käyttää myös.
Onhan ne luonnonsulat paremman näköisiä ja ympäristöystävällisiä, biohajoaviakin!
06:36
9.8.2010
Offline
Arzaan kirjoitti:
Itse suosin taas tuota lyhyempää keppiä, siitä syystä että kompensoin lyhyellä=kevyemmällä=nopeammalla nuolella lyhyttä vetopittuutta (27″) näin saan muutaman ehkä joskus jossain riistatilanteessa tarpeellisen feetin lisää kyytiä nuolelle.
Minulla on sama ’ongelma’, vetopituuteni on ~ 27,3, riippuu vähän millä ammun ja millaista ammuntaa. Eli kevyet nuolet ja sulat.
Olisi kiva ampua kasaa eri sulilla – mutta koska olemme nyt periaatteen miehiä niin suostun ampumaan omat testini vain luonnonsulilla
Kunhan siis saan uudet nuolirungot niin testaan 4″, 3″ ja 2,5″ shield- sekä 3″ banaanisulkaiset nuolet samalla pyssyllä. Tuloksen luotettavuutta en takaa koska ei ole hooter-shooteria …
08:49
22.9.2008
Offline
Tässä eräs metsästysvideo, missä kaveri ampuu noin 45 m peuraa. Hidastuksessa näkyy hyvin paljonko elukka kerkiää reagoida tuolta matkalta ammuttuun nuoleen. Vitaali siirtyy aika paljon, kuka osaisi ennakoida, minne pitäisi tähdätä. Noin 8 min kohdalla kyseinen hidastus.
feature=related
02:39
25.4.2012
Offline
Tornado kirjoitti:
Tässä eräs metsästysvideo, missä kaveri ampuu noin 45 m peuraa. Hidastuksessa näkyy hyvin paljonko elukka kerkiää reagoida tuolta matkalta ammuttuun nuoleen.
Jospa se reagoi valaistuun nokkiin? Saaliseläimet reagoivat mielestäni nähtyyn liikkeeseen herkemmin kuin ääneen. Videolla peura (kauris) katsoo metsästäjää kohti ja todennäköisesti näkee lähestyvän nuolen.
04:27
31.7.2009
Offline
No joooo…. Itse olen käyttänyt 4 tai 5 tuuman luonnonsulitusta yleensä…. en tiedä noista ”blazereista tai vaneista” Luonnonsulka ohjaa keppiä kuitenkin mielestäni ehdottomasti parhaiten.. pikku äänestä huolimatta..
-kotkakin ohjaa lentoaan SULILLA eikä muovimateriaaleilla-
12:06
6.10.2006
Offline
peku kirjoitti:
No joooo…. Itse olen käyttänyt 4 tai 5 tuuman luonnonsulitusta yleensä…. en tiedä noista ”blazereista tai vaneista” Luonnonsulka ohjaa keppiä kuitenkin mielestäni ehdottomasti parhaiten.. pikku äänestä huolimatta..
-kotkakin ohjaa lentoaan SULILLA eikä muovimateriaaleilla-
Jooo, samas katekorias ne on,meinaan kotkat ja luonnon sulat talja ampujilla.Eli harvinaasta herkkua
Most Users Ever Online: 540
Currently Online:
14 Guest(s)
Currently Browsing this Page:
1 Guest(s)
Top Posters:
heka: 1024
Arzaan: 933
Kiul: 854
Arto_Y: 741
Pikkuhannu: 621
timo levä: 580
Piedro: 573
Mika_R: 528
Antti Saarenmaa: 463
jonex: 379
Member Stats:
Guest Posters: 0
Members: 3337
Moderators: 0
Admins: 2
Forum Stats:
Groups: 6
Forums: 37
Topics: 4562
Posts: 27131
Newest Members:
haniskanen71@gmail.com, Jaanis, PulleaPoni, apa_02, JuhaOllo, Jousimies_75, 1juhametsamaki, tloGOAT, Rudolf87, vk00Administrators: ylläpitäjä: 236, Ari Kontiainen: 1090
