Kuinka sinä kehittäisit jousimetsästystä?|Yleistä|SJML keskustelufoorumi|jousimetsastys.fi

Avatar
Please consider registering
Guest
sp_LogInOut Log Insp_Registration Register

Register | Lost password?
Advanced Search
Forum Scope


Osuma



Forum Options



Minimum search word length is 3 characters - maximum search word length is 84 characters
sp_Feed sp_TopicIcon
Kuinka sinä kehittäisit jousimetsästystä?
8.8.2015
09:12
Avatar
PenaK
Sipoo
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 185
Member Since:
12.2.2013
sp_UserOfflineSmall Offline

Hyvä jousimetsästäjä!

Uusi jahtikausi alkaa taas. Ennen sitä sinulla on toivottavasti ihan pieni hetki vastata "Jousimetsästys 2020" -tavoiteohjelman laadintaa palvelevaan kyselyyn. Muutama minuutti ja vain 9 kysymystä!

Kyselyyn pääset linkistä https://fi.surveymonkey.com/r/YGFZDVF

Suomen jousimetsästäjäin liiton (SJML) jäsenet saavat tämän viestin myös sähköpostiinsa! Jaa linkkiä vapaasti ja ahkerasti omassa kaveripiirissäsi ja sosiaalisessa mediassa! Jousimetsästys kiittää!

Luodaan yhdessä entistä paremmat edellytykset suomalaiselle jousimetsästykselle!

PenaK

8.8.2015
08:18
Avatar
Harri Verho
Pirkanmaa
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 309
Member Since:
9.8.2010
sp_UserOfflineSmall Offline
23225sp_Permalink sp_Print

Kappas: Hyvä kysely.

10.8.2015
08:18
Avatar
Kiul
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 854
Member Since:
31.1.2006
sp_UserOfflineSmall Offline
23251sp_Permalink sp_Print

Jep ihan kohtalainen kysely. Toki taustatietokysymysten ja varsinaisen asian oslla oli lievää epäsuhtaa, mutta taustatiedot ovat kyllä oleellinen osa tällaisia kyselyitä. Sellaisen huomion tietysti voi tehdä, että tuollaisena kyselyä ei juurikaan kannata levittää jousimetsästäjien tai muuten lähellä lajia olevien ulkopuolelle. Vaikka omassa sidospiirissäni moni on tottunut jousimetsästykseen ja suhtautuu asiaan suopeasti, niin useimmilla ei ole minkäänlaista edellytystä tai ehkä halua/tarvetta kommentoida SJML:n tai jousimetsästysseuran tekemisiä tai tavoitteita. Useimpien mielenkiinto rajoittuu omaan/omiin metsästyseuraan ja sen tekemisiin. SML:n piiritaso tai edes RHY taso ei useimpia juurikaan kiinnosta. Näiltä osin olisin toivonut yleisempää otetta kyselyyn jolloin kyselyyn voisi paremmin saada vastuksia myös niiltä, jotka eivät jousella metsästä. Heidän suhtautumisensa kun kuitenkin on avainasemassa, kun arvioidaan josumetsästyksen tulevaisuuden kehitysedellytyksiä. Taustatietoihin olisin lisännyt kysymyksen vastaajan suhteesta maanomistukseen. Oman huomioni perusteella jousimetsästyksen harrastajissa on vähemmän maaomistajaharrastajia kuin metsästäjissä yleensä. Maanomistajien mailla tässä kuitenkin harrastetaan, joten he sidosryhmänä ovat näissä asioissa aina 'kuultavien' joukossa.

10.8.2015
10:10
Avatar
Harri Verho
Pirkanmaa
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 309
Member Since:
9.8.2010
sp_UserOfflineSmall Offline
23252sp_Permalink sp_Print

Taustatietoihin olisin lisännyt kysymyksen vastaajan suhteesta maanomistukseen. Oman huomioni perusteella jousimetsästyksen harrastajissa on vähemmän maaomistajaharrastajia kuin metsästäjissä yleensä. Maanomistajien mailla tässä kuitenkin harrastetaan, joten he sidosryhmänä ovat näissä asioissa aina 'kuultavien' joukossa.

Tuo on hyvä huomio – maattomana asianharrastajana tuohon asiaan kommentoinkin vapaassa osuudessa, kuten myöskin siihen asiaan että ainakin ne seurat jouden vieraana olen ollut, ovat keskittyneet pääosin 1) Hirveen ja 2) Peuraan, joiden saaliista Jousella ei ole pahemmin juhlittu. Mutta ajokoiraksi olen kelvannut 🙂

Vaikkakaan Jousella ei siis pääse pääriistaa hätyyttämään, liittymiskustannukset samoin kuin vastuut ovat samat kuin hirvestäjillä. Tuo asia voisi olla sellainen jota liitto voisi kommentoida, liittäen sen kiul'n kommenttiin maattomuudesta mainiten myös sen ettei pääsaalista hirveä pahemmin veroiteta.

10.8.2015
10:44
Avatar
jonex
Jyväskylä
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 379
Member Since:
8.9.2012
sp_UserOfflineSmall Offline
23253sp_Permalink sp_Print

Miten liittymiskustannukset ja vastuut pitäisi eritellä?

10.8.2015
11:14
Avatar
Harri Verho
Pirkanmaa
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 309
Member Since:
9.8.2010
sp_UserOfflineSmall Offline
23254sp_Permalink sp_Print

Miten liittymiskustannukset ja vastuut pitäisi eritellä?

Minulla on kokemusta vain kahden seuran ajokoirana olemisesta, joten vastaan siltä pohjalta. Kummankin seuran kustannukset syntyvät pääosin lahtivajasta jota käytetään hirvi/peurasaaliin käsittelyyn. Koska hirvihomma on tärkein metsästysmuoto, myös jahdeissa/talkoissa pitää olla mukana jotta saa pysyä seurassa. Ja talkoot liittyvät samoin noihin tiloihin, torneihin ja niiden ylläpitoon.

Pieneläin/petometsästystä ei seuran alueilla pahemmin harrasteta koska se häiritsee hirvestystä. Mutta nyt kun luen vastaustani niin eihän minulla mitään järkeä jousimetsästyksen vuoksi noihin seuroihin olisi liittyäkään, koska hyötyä ei pahemmin olisi. Ja liittymiskustannukset maattomalle olisi muutama tuhat euroa, mikä on kyllä jossain mittakaavassa seuran omistuksiin ja vuotuiseen saaliiseen, ruutiampujalle siis.

Muualla ehkä erilailla?

Mutta taidettiin mennä OT'ksi myös.

10.8.2015
11:26
Avatar
Kiul
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 854
Member Since:
31.1.2006
sp_UserOfflineSmall Offline
23255sp_Permalink sp_Print

Oma kommenttini maanomistuksesta perustui oikeastaan siihen, että analyysiä tehtäessä asia otetaan huomioon. Heitän esimerkkinä vaikkapa kuvitteellisen vision: "Jousimetsästys jokamiehenoikeudeksi", joka sopivalla otannalla voisi olla ihan realsitinenkin 'tulos' tällaisesta kyselystä. Esimerkin kuvitteellinen visio toisaalta pudottaisi jousimetsästyksen marginaaliin sidosryhmien, erityisesti juuri maanomistajien, silmissä ja myös käytännössä.

Tuossa HJV viittasi hirveen ja peuraan metsästysseurojen toimintamuotoina. Näin varmaan monessa paikassa onkin, mutta osaltaan kuva voi myös johtua siitä, että nämä ovat jahtimuotoja, joita tehdään yhdessä isommalla joukolla. Niihin liittyy myös seuratasolla suurimmat investoinnit, joka saattaa vaikuttaa myös mielikuvaan. Monessa seurassa pienriistanmetsästys on kuitenkin korkeassa kurssissa, sitä vain tehdään 'omissa oloissa' tai pienemmissä ryhmissä. Lahtivajainvestoinnit ja muut isommat seuratason jutut vastaavasti myös maksetaan hirvi- ja peuraporukoiden tuottamilla tuloilla. Itse näen myös hirvenpyyntiin liittyvän peijaisperinteen hyvin tärkeänä osana maanomistaja- ja kyläyhteisösuhteiden rakentamisessa ja vaalimisessa. Nämä näkyvät hyötynä sitten siellä pienriistapuolellakin. Pienriistapuoleen liittyy myös voimakas viranomaisten ohjaus, joka näillä eteläisemmillä leveysasteilla näkyy usein hyvinkin voimakkaasti rajoitettuna metsälintujen pyyntinä ja monilukuisina vaikkakin usein pienempina suojelualueina ja runsaana mökkiasutuksena vesilintupuolella. Ei siis ihme, että painopiste on riistassa, mitä on runsaammin tarjolla.

10.8.2015
12:42
Avatar
jonex
Jyväskylä
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 379
Member Since:
8.9.2012
sp_UserOfflineSmall Offline
23261sp_Permalink sp_Print

Hjv teksti kuulostaa lähinnä hirviseuralta eikä niinkään metsästys-seuralta. Meillä ei velvoiteta mihinkään muuhun kuin että maksaa jäsenmaksun ja täyttää saalis ilm. Kauden päätteeks. Jäsenmaksulla saat tietyn määrän pisteitä, millä pystyy tietyn määrän ampumaan riistaa. Pienpedoista ei pisteitä lähe. Talkoot ja lahtivajat hoitavat/kuuluvat hirviporukoille. Täällä kyllä mahutaan kaikki samaan mettään niin jänis- lintu- kuin hirvimiehet.

10.8.2015
01:46
Avatar
pe.kka
Jkl
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 202
Member Since:
10.10.2009
sp_UserOfflineSmall Offline
23262sp_Permalink sp_Print

Metsässeurassani jäsenillä samat oikeudet ja velvoitteet, Hirviporukka maksaa omat kulunsa, ei rasita muuta metsästystä. Hirviporukkaan pääsee kuka tahansa seuran jäsen kun hoitaa siitä lankeavan kustannuksen. Kaksi tiliä seuran tili ja hirviporukan tili, ei ole eripuraa.
Hirviseurueen kustannukset verrattuna muuhun metsätykseen n. viisin kertaiset. Saaliin käsittelytilat, kaatomaksut, peijaiset, maanvuokrat maista joista laskutetaan hirven metsästysoikeudesta jne..

10.8.2015
03:22
Avatar
Molotow
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 327
Member Since:
28.9.2014
sp_UserOfflineSmall Offline
23263sp_Permalink sp_Print

Sama meillä. Järjetöntähän se olisi koko porukka laittaa maksajiksi hirvimiesten kuluihin.

10.8.2015
06:44
Avatar
Harri Verho
Pirkanmaa
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 309
Member Since:
9.8.2010
sp_UserOfflineSmall Offline
23266sp_Permalink sp_Print

Hjv teksti kuulostaa lähinnä hirviseuralta eikä niinkään metsästys-seuralta.

Jonex – porukka on sen verran ikääntynyttä ettei varmaan muuhun ole niin kiinnostustakaan joten hyvä jos on poikkeus. Siispä vaikenen asiasta ja etsiskelen seuroja joissa voisi harrastaa muutakin 8)

11.8.2015
05:45
Avatar
PenaK
Sipoo
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 185
Member Since:
12.2.2013
sp_UserOfflineSmall Offline
23269sp_Permalink sp_Print

Kiitoksia kaikille vastaajille, tähän aamuun mennessä vastauksia tullut alun kolmattasataa. Leimallista on, että avoimiin kysymsiin on vastattu paneutuen, hyviä kommentteja ja mielipiteitä jatkotyön pohjaksi!

Kiitos myös hyvistä kommenteista tässä keskusteluketjussa, ja tuo kysymys metsästysoikeudesta ja maanomistuksesta onkin mielenkiintoinen.

Kiul:n kommenttiin, kenelle kysely on/olisi pitänyt suunnata, vastauksena on, että reilureilu viidennes (22 %) vastanneista vastaa "En ole SJML:n tai sen jäsenseuran jäsen" Suunnitelmana on, että SML:n kanssa tehdään oma kysely, jossa haarukoidaan heidän jousimetsästävän jäsenkunnan laajuutta ja mielipiteitä. Asia varmistuu tämän kuun lopulla.

Maanomistusta ei kyselyssä käsitelty, mutta sitä peilataan toisen kysymyksen kautta: "Olen yhden tai useamman metsästysseuran jäsen," johon vastaajasta on 45 % vastannut kuuluvansa seuraan. Siis kääntäen, 55 % vastanneista jouismetsästäjistä ei ole metsästysseuran jäsen. Varmaan moni halauaisi olla, mutta liittyminen ei ole itsestänselvyys – ainakaan täälä kehä III tasalla. Kuitenkin tämä näyttäisi olevan pienempi haaste kuin oletus oli, vain 16 % vastaa: "Ei mahdollisuutta liittyä metsästysseuraan". Sen sijaan 28 % vastaa, että yksi kolmesta suurimmasta esteestä jousimetsästysharrastuksessa on "Metsästysmahdollisuuksien puute". Kunhan kysely valmistuu, on mielenkintoista analysoida asiaa vastausten valossa tarkemmin, tässä vain pari väliaikakommenttia.

Lisää mielipiteitä kaivataan, jos et vielä ole vastannut, käy vastaamassa. Kyselyyn pääset linkistä https://fi.surveymonkey.com/r/YGFZDVF

11.8.2015
09:06
Avatar
Molotow
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 327
Member Since:
28.9.2014
sp_UserOfflineSmall Offline
23273sp_Permalink sp_Print

Menee vähän ohi aiheen mutta en kehdannu uutta säiettä aukaista.
Etusivulla on otsikko Toimintaamme tukevat, mutta sen alta on hävinny kaikki linkit jotka siinä ennen oli. Jäikö SJML nyt ilman tukijoita vai mikä ne sieltä hävitti?

11.8.2015
01:51
Avatar
Kiul
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 854
Member Since:
31.1.2006
sp_UserOfflineSmall Offline
23275sp_Permalink sp_Print

Seuran jäsenyys tai mahdollisuus liittyä seuraan ei oman kokemukseni mukaan – johon liittyy myös jäsenhakemusten hyväksymistä erilaisiin metsästysyhteisöihin – ole mitenkään sellainen mittari, jolla voisi tehdä edes suuntaa antavia arvioita maanomistuksesta. En ole varma, miten kyselyyn vastaavat edes tuon metsästysseuran käsitteenä ymmärtävät, onhan esim. SJML:n jäsenseuroista ainakin osa ennen kaikkea metsästysseuroja. Useimmiten ehkä maattomia seuroja, mutta vastaavia on myös vaikka SML:nkin puolella. Jos muistan oikein niin joissakin metsästäjäkyselyissä asiaa on kysytty ihan omana kohtanaan.
Jos kysely tehdään myös SMLn puolella saadaan kattavuutta toivottavasti enemmän. Tosin markkinointia pitää sielläkin tehostaa, Jahti lehdestä saamme lukea, että heidän viimeisin omaa toimintaa koskeva jäsenkysely sai 4100 vastausta, joka lienee 2-3% jäsenkunnasta. Mukaan kannattaa laittaa joku erotteleva kysymys siitä onko vastaaja SJMLn jäsen (tai mieluimmin jäsenseuran jäsen) koska ainakin osa jäsenseurojen jäsenistä on myös SMLn jäseniä. Meidän seuran tapauksessa kaikki koska olemme SMLn jäsenseura.
Metsästysmahdollisuuksien puutekin voi johtua monista syistä eikä ole välttämättä suoraan sidoksissa jäsenyyteen seurassa. Moni pääkaupunkiseudun metsästäjä on jäsen ' lähtöpitäjänsä' seurassa, mutta pitkä matka on esteenä sinänsä hyvienkin metsästysmaiden halutunmuotoiselle käytölle. Samoin metsästysmahdollisuus on käsitteenä sellainen, että se voi merkitä eri henkilöille eri asiaa. Toiselle hyvä mahdollisuus on käydä 15 kertaa kaudessa kun toiselle riittää pari kolme kertaa luomaan hyvät edellytykset. Arviointi tällaiselta pohjalta vaatii tuekseen tietoa metsästyskerroista, jotta pääsee asiaan kinni kunnolla.

Nämä ovat niitä heinosäätöjuttuja, oleellista on, että on lähdetty asiaa kysymään. Tulkintojen kanssa varmaankin sitten noudatetaan asianmukaista varovaisuutta.

11.8.2015
03:13
Avatar
Mika_R
Ylä-Savo
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 528
Member Since:
21.11.2008
sp_UserOfflineSmall Offline
23277sp_Permalink sp_Print

Eikö jousimetsästystä edistäviä kommentteja tule jäsenistöön kuuluvilta pro teurastajilta, jotka eivät ole mikkihiiriä, tai paskahousu paperinpuhkojia, vaan ovat uskottavia jamppoja ja lajin mannekiineja. Olen kuullut ja ymmärtänyt, että näitä "yli hunttereitakin" kuulema on. Ei kovin montaa, mutta kuitenkin on. Luulisi, että näiltä proona pidettäviltä löytyisi nyt se kovin kovasti kaivattu "punainen lanka" jousimetsästyksen eteenpäin viemiseksi

T: Paskahousu paperinpuhkoja(ko)

11.8.2015
03:49
Avatar
Molotow
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 327
Member Since:
28.9.2014
sp_UserOfflineSmall Offline
23278sp_Permalink sp_Print

Eikö jousimetsästystä edistäviä kommentteja tule jäsenistöön kuuluvilta pro teurastajilta, jotka eivät ole mikkihiiriä, tai paskahousu paperinpuhkojia, vaan ovat uskottavia jamppoja ja lajin mannekiineja

Jos eri liitot nokittelee niin sen vielä jotenkin ymmärtää, mutta jos saman liiton sisällä on vastakkainasetteluja, niin silloin kannattaa johtoportaan laittaa todella mietintämyssy (ehkä foliolla vuorattu) päähän ???

11.8.2015
04:34
Avatar
Kartsa
Tampere
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 30
Member Since:
26.4.2010
sp_UserOfflineSmall Offline
23279sp_Permalink sp_Print

Aina on vastakkain asettelua oli kyseessä mikä tahansa toiminta ja hyvä niin, koska silloin saattaa myös tapahtua kehitystä. Aina löytyy myös niitä jotka arvostelevat niitä joiden pitää tehdä päätöksiä, nämä arvostelijat eivät kuitenkaan yleensä kykene itse ottamaan vastuuta asioiden hoitamisesta
Mutta päättäjät eivät saisi myöskään jättää huomioimatta mielipiteitä jotka poikkeavat heidän kannasta

11.8.2015
04:46
Avatar
icon
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 11
Member Since:
9.4.2015
sp_UserOfflineSmall Offline
23280sp_Permalink sp_Print

Tere mettämiehet
-Jousimetsästys kehittyy tavallisissa metsästysseuroissa, jota eri liitot voisivat tukea
-Jousimyynti pitää saada kaikille metsästäjille näkyväksi ja tutuksi, nyt piilossa kvg.ssä
-Riistanhoitopiireihin tukiverkosto –> jousiopastajat
-Helpotuksia etäisyys sääntöihin (asutus, kaava-alueen metsästys, jne.)
-Vapaille lupa-alueille helpotuksia jousella metsästykseen (aikalupa-alueet)
-Teematietoa kaikille metsästäjille, ei kertomuksia rahasafareista, vaan normi suomalaisesta metsästyksestä
-n.300 000 metsästää joista jousella n. 10 000. Jokaisella omat syynsä metsästää ja millä kalustolla. Osa kilpailee (metsäjousi puolella alle 100 kiertää kisoja) Foorum keskittyy hypistelemään nippeleitä ei palvele aloittelevaa jousimetsästäjää.
-Nuoret ja muutenkin metsästyksen aloittavat voisivat kokeilla jousta ekana metsästyslaitteena. ja moni onkin toiminut näin jos vain kavereissa on tietoa millaisen jousen hommaa.
-SJML kannattaisi lähestyä tavan metsästysseuroja jakaen tietoa sinne. Ehkä tehdä tarjous jäsenyydestä (vai meneekö valta sen siliäntien jos jäseniä alkaisi tulla tavan metsästäjistä)
-Ammamiehet voisivat kertoa muille mettämiehille tapoja joissa metsästys jousella on tehokkaanpaa kuin ruutivehkeillä.
-Suurin osa tuntemistani metsästäjistä (ERÄSTYS) on sekakäyttäjiä haulikko, kivääri, jousi, luokku,virveli, verkko, ämpäri jne..

Kireitä jänteitä ja kiperiä tilanteita

Icon

11.8.2015
05:17
Avatar
Piedro
Keski-Suomi
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 573
Member Since:
26.7.2012
sp_UserOfflineSmall Offline
23281sp_Permalink sp_Print

Asiaa, sieltähän tuli oikeita ideoita 😀

11.8.2015
05:51
Avatar
Varjaagi
Erittäin aktiivinen keskustelija
Forum Posts: 1150
Member Since:
19.12.2010
sp_UserOfflineSmall Offline
23283sp_Permalink sp_Print

"-Jousimetsästys kehittyy tavallisissa metsästysseuroissa, jota eri liitot voisivat tukea" – icon

Tämä onkin sellainen asia jota on tullut pohdiskeltua moneltakin kantilta….

Oulun lähistöllä on esim metsästysseura jossa on jousimetsästysjaosto, oma rakenteilla oleva rata, ainoastaan jouselle sallitut metsästysalueet ja jopa jokusen verran aktiivimetsästäjiä. Porukan vetäjä on seuramme jäsen "velvollisuuden tunnosta" mutta muilla ei ole tarvetta järjestäytyä liittoon tai sen jäsenseuroihin koska "homma toimii oman seurankin taholta ja metsästysmaita riittää".
Itse en koe tuommoista "viraabelihommaa" mitenkään negatiivisena vaan päinvastoin.
Kun asiaa on tullut pohdiskeltua niin itse asiassa tunnen/tiedän 100km säteellä useamman aktiivisen ei-järjestäytyneen jousimetsästäjän kuin järjestäytyneen aktiivin.
Ehkäpä tätäkin kannattaisi muidenkin aktiivien pohdiskella ja ei suinkaan siltä kantilta että kaikki pitäisi saada juuri SJML:n tai sen jäsenseuraan jäseneksi…

Forum Timezone: Europe/Helsinki
Most Users Ever Online: 540
Currently Online:
Guest(s) 22
Currently Browsing this Page:
1 Guest(s)
Top Posters:
heka: 1024
Arzaan: 933
Kiul: 854
Arto_Y: 741
Pikkuhannu: 621
timo levä: 580
Piedro: 573
Mika_R: 528
Antti Saarenmaa: 464
jonex: 379
Member Stats:
Guest Posters: 1
Members: 3354
Moderators: 0
Admins: 2
Forum Stats:
Groups: 6
Forums: 37
Topics: 4592
Posts: 27179
Newest Members:
Heikki H., Tii, Randaaz, sofiawiayz, liamdcrip, AliaWaite, TommiPKM
Administrators: ylläpitäjä: 236, Ari Kontiainen: 1116