03:30
31.1.2006
OfflineNiin, että on ok lähettää henkilöön käyvä viesti ilman muuta sisältöä ja samaan hengenvetoon toivoa, ettei viestiin vastata? Pitäisikö tähän todeta, että jos on lusikalla annettu, niin ei pidä kauhalla vaatia…. en taida viittiä, voi tulla paha mieli jonexille.
On selvää ettet ole pohjanmaalta, ei siellä noin käyttäydytä. Pohjalaisethan on rehtiä porukkaa, mitä minä tunnen. 8)
03:41
8.9.2012
Offline08:14
21.6.2014
OfflineSama kuin rata-ampujat laittaisivat metsästyksellisyyttä kisoihinsa, jotta saataisiin SJML:n parhaat ampujat heille kisaamaan.
EDIT. Typot
En tiedä voiko asiaa yleistää, mutta jonkinmoinen joukko 'SJML:n parhaita ampujia' kyllä kisaa ratapuolella; isompi joukko IFAA:n kisoja ja vähän pienempi SJAL:n kisoja. Ja SJAL:n puolellakin on järjestetty jonkinmoisen tauon jälkeen taas WA:n sääntöjen mukaisia eläin- ja 3D-kisoja, joille on tullut 'uutta kysyntää'. Lähentymistä siis eri liittojen välillä tapahtuu ja siksi onkin tärkeää, että kukin liitto pitää huolta 'omasta erityisalastaan' ja katsoo asioita sen mukaan eikä esim. kopioi sääntöjä tai sääntökohtia muilta. Se, mikä on tarkoituksenmukaista yhdelle, ei sitä välttämättä ole toiselle.
Eikö tässä juuri näin ole tehty 😉 Just saying.
Tätä sääntöasiaa olen lueskellut ja kovasti ihmettelen muutoksia ja aiemmin jo voimassaolevia sääntöjä. Kilpailun tarkoitus on jäljitellä oikeaa metsästystilannetta, näin siellä lukee. Eikö näinollen ainoa oikea säännöstö ole se mikä on metsästyslaissa ja koskee jousimetsästystä. Olen lonkkariampuja ja voin halutessani jahdissa ollessani käyttää lonkkarissani vaikka tähtäintä tai mitä hyvänsä merkkiä jousessa tai nuolessa osuakseni paremmin, tosin en näin tee, vaan voisin jos haluaisin. SJML cup kisoissa en kuitenkaan saa näitä menetelmiä harjoitella, mielestäni outoa. On ihan riittävää että Cup kisoissa on kaksi luokkaa, vaisto ja talja ja välineiden tulee olla metsästyslain mukaisia, jopa etäisyysmittarit tulisi sallia, niitähän käytetään metsästystilanteissa.
Niille jotka haluavat kaikille härpäkkeille oman luokkansa on FFAA jossa niitä luokkia kyllä löytyy ja tästä johtuen ei yleensä kisoissa kukaan jää ilman palkintoa. Terveisin mara bushmaster !!
01:37
22.2.2010
OfflineKetju on kyllä pitkä, mutta matkan varrella on kyllä käyty läpi miksi esim uusi Open-luokka mukaan otettiin. Syys siihen on että saadaan mukaan myös muiden liittojen kilpailijoita, ilman että heillä tarvitsee olla toisia kamppeita mitkä säännöt sallii(näin ei välttämättä ole jo senkään takia kun he kaikki eivät metsästä, vaikka 3D kisoja ampuvatkin) tai että ainoita kisakamppeita pitäsi aina eir kisoihin jotenkin muokata. JA kuten olen aikasemmin todennut, niin Suomessa on suhteellisen vähän 3D kisoja, niin open-luokan avulla sadaan enemmän kisoja treenikisoiksi isompiin kisoihin.
FFAA:n luokkamäärä on minusta jo naurettava, ei kovin paljon kiinnosta ampua kisaa jos luokassa on yksi kisaaja itsensä lisäksi, nuo mitalit ei paljon lämmitä jos kisaat itseäsi tai vain yhtä/kahta muuta vastaan.
Etäisyymittarin käyttökielto harjoittaa matkanarviointikykyä, käytätkö esim. navigaattioria kokoajan? Jos niin olet varmasti aika hukassa jos se ei olekkaan käytössä vieraassa kaupungissa, ja tai gps ei ole käytössä tuntemattomassa maastossa. Itse pyrin käyttämään kyseisiä kamppeita vain pakosta, jopa työssäni maastossa, koska jonain päivänä voi olla akku loppu ja apu on omassa päässä.
Luokien olemassa ololla on tarkoitus silläkin. On tarkoitus tehdä luokissa ampuvien kisaamisesta mahdollisimman tasaväkistä, voithan esim cupin ulkkopuolisessa kisassa tulla ampumaan taljasarjaan jos koet että pärjäät sielä, kisajärjestäjät varmasti antavat tähän luvan :-*
08:10
31.1.2006
OfflineOlen maran kanssa samoilla linjoilla ja kirjoitinkin aikaisemmin:"Lähentymistä siis eri liittojen välillä tapahtuu ja siksi onkin tärkeää, että kukin liitto pitää huolta 'omasta erityisalastaan' ja katsoo asioita sen mukaan eikä esim. kopioi sääntöjä tai sääntökohtia muilta. Se, mikä on tarkoituksenmukaista yhdelle, ei sitä välttämättä ole toiselle." En näe kovin tarkoituksenmukaiseksi muokata metsästyskisojen sääntöjä ja luokkia sen mukaan, että sinne houkuteltaisiin 'muiden liittojen ampujia' tai että muutoksia perusteltaisiin 'muiden liittojen säännöillä'. Lähtökohtana – kuten alkuperäinen ajatuskin on ollut – tulisi olla ne tarpeet joita nimenomaan jousimetsästyksellä ja -metsästäjillä on. Vieläpä niin, että säännöt ovat väljät ja ottavat huomioon, jos ei kaikkia, niin mahdoillismman laajan joukon metsästäjiä ja heidän käyttämiään välineita ja tekniikoita. Painopisteen tulisi olla siellä metsästyksen ammuntaharjoittelun puolella ja itse kilpailun olla toissijainen asia, vaikka tapahtumat kilpailuja ovatkin.
Itse pidin aikanaan Kärppäjärven SM-kisoissa käytössä olleista välinesäännöistä, jotka mahdollistivat jokaiselle oman metsästyksessä tosiasiallisesti käytetyn kaluston käytön myös kilpailussa. En siellä huomannut kenenkään osallistujan valittavan kalustösäännöistä. Ainoa kommetti itse ammunnasta taisi olla erään Ylä-Savolaisen hieman 'epätoivoinen' kysymys iltanuotiolla: " Paljonko työ oikeen reenaatte?". Muuten keskustelu pitäytyi enemmänkin itse kilpailuissa ja rastien vaikeudessa ja haastavuudessa. Näin sen pitäisi olla nykyisinkin.
11:23
31.1.2006
OfflineTäällähän on tarkkaa meininkiä siitä, kuka kisasääntöjä saa kommentoida ja kuka ei. Eikö tämä asia olisi pitänyt hoitaa asianmukaisesti silloin kun kommentteja ja esityksiä kysyttiin ja silloin pitää huolta, että kaikilla jäsenillä on yhtäläinen mahdollisuus asiaan vaikuttaa? Ihan siis niinku normaaleita yhdistystoiminnan pelisääntöjä noudattaen….. Ehkä toiminnatarkastajat osaavat tätäkin kysyä ennen vuosikokousta. Ari taisi tuolla toisessa keskustelussa todeta niinkuin asia on:"Ensinnä on hyvä muistaa sellainen tosiasia, että SJML:n jäsenistä yli 60% ei kuulu mihinkään seuraan. Näin ollen mikään seura ei liitossa edusta heitä. SJML hallituksen ja toimihenkilöiden pitää sen vuoksi ottaa huomioon paitsi jäsenseurojen, myös henkilöjäsenten mielipiteet ja ehdotukset." Toki aina on olemassa porukkaa jotka haluavat vaihtaa mielipiteitä vain 'oikeiden tahojen' kanssa. 😉
Tuossa maran viestissähä oli se peruskysymys, mihin näitä eri rajoituksia näissä 'perusluokissa' tarvitaan? Miksi tarvitaan open luokkaa kun asiat voidaan hoitaa näissä 'perusluokissa' niin, ettei tarvetta uudelle luokalle ole? Nythän säännöissä on valittu linja, jossa sääntöjä toisaalla kiristetään ja toisalla luodan uusia luokkia. Täälläkin käydyn keskustelun perusteella luokkien sääntöjä kiristetään ' koska metsästäjät eivät käytä tätä tekniikkaa/välineitä/…', mutta samaan aikaan luodaan luokka, jossa näitä samoja – siis metsästäjille sopimattomia – välineitä tai tekniikoita voi samoissa kisoissa käyttää. 😮 Asianhan voisi hoitaa ihan näiden perusluokkien sisällä ja antaa porukoiden käyttää haluamiaan välineitä ja tekniikoita niiden sisällä. Uusi luokka ei ole keneltäkään pois muuten kuin, että kiristämällä (keinotekoisesti) 'perusluokkien' sääntöjä 'pakotetaan' porukkaa tähän uuteen luokkaan. Tämän logiikan perusteella voisi ajatella, että open-luokan kilpailijat eivät ole jousimetsästäjiä 'koska metsästysampujat eivät……'. 8)
12:14
9.8.2010
OfflineJotenkin kuulostaa ristiriitaiselta: Ei saisi rajoittaa luokkien käyttämiä välineitä tai tekniikkaa, mutta halutaan pitää kuitenkin tähtäin sarja erikseen? Miksi ei sitten yhdistetä kaikkia yhteen sarjaan?
Nythän on hyvä mahdollisuus pitää Open sarjaa referenssisarjana jossa saa käyttää mitä vain metsästyslaillista. Kisaajat näkevät samalla mikä toimii ja mikä ei.
Toinen asia mitä en ymmärrä kiul'n kommenteissa on että miksi hallitus ei saisi muka päättää ketä se kuulee uudistaessaan liiton toimintaa. Eikös heille ole se valta annettu? Tärkeintä on että homma toimii ja mennään eteenpäin, seuraavissa vaaleissa voi olla sitten mukana valitsemassa mieleisempi toimijoita.
02:23
31.1.2006
OfflineNiin. Minusta yhdistystoiminnan periaatteisiin kuuluu avoimuus ja yhdenvertaisuus johtavina lähtökohtina. Kun tehdään kaikkia jäseniä koskevia päätöksiä ja pyydetään niitä varten esityksiä niin oletusarvoisesti tulee antaa kaikille jäsenille samat mahdollisuudet vaikuttaa – lausua mielipiteensä – kaikkia koskeviin päätöksiin. Hallitus sitten tykönään päättää mitä se ottaa huomioon ja mitä ei ja päätöksen tehdessään alistuu siihen, että päätös voi joutua kritiikin kohteeksi. Epäviralliset keskustelut jne. ovat oma juttunsa, mutta kun pyydetään jäsenistöltä esityksiä, niin silloin minun mielestäni pitää mahdollisuus antaa kaikille yhtäläisesti.
Minulla ei ole henkilökohtaisesti mitään sitä vastaan, että kaikki sarjat yhdistetään. Näinhän kehitys on pääosin mennytkin pitkässä juoksussa. Alussa (tarkoitan siis sitä 'alkua' kun itse aloitin) oli 4 sarjaa + naiset + junnut. Siitä päästiin kahteen (sukupuolettomaan) sarjaan + junnut ja nyt ollaan taas palattu sekä sukupuolittuneeseen sarjajakoon, että lisätään sarjoja. Ymmärrän kyllä, että kaikki eivät halua vain yhtä sarjaa ja tuo 'jako kahteen' lienee käytännössä se tomivin kompromissi.
03:49
8.9.2012
Offline04:26
9.8.2010
OfflineSeurassamme on noin 90 jäsentä joista ehkä 10 on myös SJMLn jäsen. Hallituksemme on varmaan asiasta antanut oman kommenttinsa (uskon siis) ja täten edustanut myös heitä. Ja SJMLn eräs työsarka on edustaa kaikkia jousimetsästäjiä.
Omissa kisoissamme laitamme tähtäinjousiampujat samaan sarjaan talja-ampujien kanssa, pitäen täten kisat tasaväkisempinä. Vielä ei ole ollut mukana yhtään barebow-ampujaa, mutta jos olisi tullut niin kisaisi tähtäinluokassa.
SJALin kisoissa barebowt ampuvat max 50m matkoja tauluihin.samoissa kisoissa instinctivet ampuvat 10m lyhyempää matkaa, kuitenkin huonommalla tuloksella. Katsoisin että jos barebow ampujat haluavat treenata maastoammuntaa, mikä ongelma heillä on olla Open luokassa?
Arzanille: FFAA kisoissa saa pitää kisoissa mukana etäisyysmittaria. SJAL kisoissa taas on (mahdollisesti, koska WAlle tulee) tulossa camovärikielto. Miten valikoidusti haluat kopioida sääntöjä toisista luokista 🙂
Katsotaan näillä ainakin vuosi ja päätellään sitten miltä ne vaikuttavat, mielestäni edelleenkin tarjoaa riittävästi haastetta kaikille.
06:27
22.2.2010
OfflineOnkohan mulla vai HJV:llä nyt mennyt puurot ja vellit sekasin 😮 Mähän nimenomaan olen sitä mieltä että säännöt auki vaikka taivasta myöten ja ammutaan vaikka yhdessä luokassa jos niikseen tulee, mutta luulen että se ei ole ihan tasa-arvoista ja kaikkien mielestä reilua. Tiedän että FFAA:n puolella sai pitää mittaria mukana, mutta kun en sellaista ole oiken koskaan oppinut kisoissa käyttämään, kun ei ole SJML:n kisoissa sallittu(joissain SM kisoissa kyllä) niin luotin sitten kisajärjestäjän ilmoittamiin matkoihin ja kisaryhmän jäsenien tarkastamiin pariin etäisyyteen rasteilla. Sattuipa käymään niinkin että ekasta kisasta tuli ainoa oikea sijoitus maksimipisteillä ilman mittarilla tarkistelua ja toisesta vähemmän kirkas seuraava sija, sekin ilman mittaria. Vaikka nekin matkat oli annettu, niin pitää siellä kuitenkin ampua ja pää kestää.
WA:n (maallikoille World Archeryn) sääntömuutos varusteiden väreistä on aika naurettava, joo haetaan urheilullisuutta, mutta miksi? ainakaan lajissa missä ammutaan 3D eläimiä, miksei sitten poistaa koko 3D:tä lajistosta. Ymmärrän tavallaan vaatteissa tuon säännön, tai no ainakin vaatteita koskien on huomattavasti edullisempaa vaihtaa maastohousut näkyvämpiin verkkareihin kun ostaa kokonaan uusi jousi ja mahdollisesti varusteet. Se ei vaan millään tapaa ole perusteltua, tai ainakaan poista tulkinnan varaa…kun se tipun keltanenkin jousi häviää sinne rypsipeltoon ihan yhtä helposti kun APG realtree metsään, tai musta varjoihin?? 8)
Ja se että SJAL yrittää saada tuota värisääntöä pois(sääntöjen valikoimista sekin) koskien kansallisia kisoja on ihan yhtä typerää, koska jos ampuja haluaa kisata ulkomailla, niin jousen väri pitää olla kuitenkin kattojärjestön sanelema, muutosyrityksen ymmärtäisin jos se suunnattaisiin suoraan WA:lle ehdotukseksi poistaa koko sääntö.
Jos aletaan sääntöjä valikoimaan niin se on loputon suo. Onhan meillä jo olemassa olevissa 3D eläimissä ainakin 3 pisteytys tavalle osuma-alueetkin. Lajin kattomaassa Ameriikoissa kukin liitto valitsee omat sääntönsä ja kisaajat rakentaa kalustonsa sen mukaan, mutta se on ymmärrettävää maassa missä kisaajia voi olla kansallisissakin kisoissa toista tuhatta, ei tarvitse välittää parin kisaajaan budjetista tai mielen pahoituksesta. Tämä ei toimi kuitenkaan maassa missä saadaan "isoon" 3D kisaan 50-60 kilpalijaa.
Esim. Ruotsin viimekesäisessä BalticArrow:ssa oli etäisyysmittarin lisäksi kiikaritkin kielletty, ja peruste oli että se on heistä metsästyksellistä, vaikka jokainen heistäkin varmasti kiikareita metsällä kantaa. Oli aika haastavaa ampua pisemmiltä matkoilta kun piti ampua summassa oletetuun vitaaliin, tyyliin "öbaut tohon". Ottaen huomioon että heillä oli osa 3D eläimistä ex-menneen ruotsalaisen tehtaan tekosia, ja vitaalialue saattoi poiketa tottutuista Deltoista, tai Rhineharteista jne jne..
SJML:n hallituksenhan ei periaatteessa olis tarvinnut kysellä keltään mitään, heillä on täysi päätäntävalta muuttaa tai olla muuttamatta sääntöjä. He nyt valitsivat ilmeisen turhaan solidaarisen tavan yrittää kysyä ehdotuksia liiton jäseniltä. Jos tiedon eteenpäin vienti seuratasolla tökkii se on voi voi. Joo tuon kyselyn olisi voinut vaikka liiton etusivulle laittaa, mutta silti osa harrastajista ei olisi siitä saanut tietää koska eivät netissä notku, puskaradio toimii joissakin asioissa edelleen nettiä tehokkaammin.
Open luokka oli ilmeisesti ainoastaan minun ehdotus, enkä sitä osannut kauhean tarkasti määritellä, mutta kuten olen jo aikaisemmin toistanut, ajatus oli avata ovia että saadaan enemmän kaikkien suomen lajiliittojen kärkiampujat samoihin kisoihin…vaikke ne kaikki SJML.n kisoissa pärjääkkään ;D ;D ;D ;D ;D ;D…ainakaan jos eivät uskalla osallistua, nyt siihen on kalustonkin puolesta mahdollisuus 😉
edit:joitakin typoja :-*
06:40
22.2.2010
OfflineJA pieni lisäys tohon mun naureskeluun muiden liittojen edustajien pärjäämisestä. Oma ehdotukseni koski pelkästään talja-ammuntaa. En ollut tosiaan suonut ajatustakaan vaistopuolelle tuossa yhteydessä, minkä sääntömuutos eniten on keskustelua tuottanut, se muutosehdotus on tullut jostain aivan muualta, mutta ehkä open-luokka ehdotus valitettavasti tehosti tuota muutosta..
08:39
9.8.2010
Offline09:24
24.10.2012
Offline11:49
18.3.2008
OfflineTämä kilpailutoimintaan liittyvä uutinen tuli varmaan keskustelijoilla huomatuksi: Suomen Jousiampujain Liitto ja Suomen Jousimetsästäjäin Liitto aloittavat lisenssiyhteistyön:
01:22
SJML hallitus
12.1.2010
OfflineHUOM!
Sääntöihin lisätty tarkennus OPEN-luokkaa koskien -> Järjestävä jäsenseura jakaa OPEN-luokan vaisto- ja tähtäinsarjoihin.
Huomaattehan myös, että järjestävän jäsenseuran on ilmoitettava mikäli järjestää kisassaan OPEN-luokan – tämän järjestäminenhän on valinnaista.
Esim. Hoodin Kaatajakisan / SM-kisan kutsussa ei OPEN-luokkaa ole mainittu, eikä OPEN-luokkaa kys. kisassa vielä tänä vuonna järjestetä – ihan vain jotta järjestävä seura/porukka saa langat pidettyä käsissään edes vanhojen luokkien ja kilpailun kulun osalta.
Mikäli tätä ketjua kilpailua järjestävät tahot lukevat, varmistattehan että tieto mahdollisesta OPEN-luokasta siis saavuttaa kilpailijat joko kutsussa mainittuna tai vähintään SJML:n foorumilla, facebookissa/seuran kotisivuilla.
Antti Saarenmaa
kilpailuvastaava
10:58
8.1.2008
Offlineno höh, itse olin tulossa seuraaviin kisoihin ampumaan. mutta en näköjään tule koska ei ole "mainittu" open luokka. eikö olisi helpompi järjestäjälle ilmoittaa että ei ole open luokkaa ammuttavissa. palkinnoista se ei olisi kiinni, tai ainakaan en ole ikinä kuullut että ei olisi tyytynyt ihan vaan vaikka järjestyksen mainintaan.
¨
ffaa puolella tuntuu olevan jo vitsinä luokat jossa ammutaan. on melkein, punaiset nokit/valkoiset sulat. mustat nokit/punaiset sulat.
ps, eikö olisi aika laittaa pakolliseksi kirjautua omalla nimellä foorumille.
1 Guest(s)
Log In
Register