perinnejml torppaa peurat????|Sivu 3|Lakiasioista|SJML keskustelufoorumi|jousimetsastys.fi

Avatar
Please consider registering
Guest
sp_Registration Register
Advanced Search
Forum Scope


Osuma



Forum Options



Minimum search word length is 3 characters - maximum search word length is 84 characters
sp_Feed sp_TopicIcon
perinnejml torppaa peurat????
16.2.2012
12:27
Avatar
Kuhmon Ahma
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 113
Member Since:
30.1.2011
sp_UserOfflineSmall Offline
9511sp_Permalink sp_Print

Arto_Y kirjoitti:

Kuhmon Ahma kirjoitti:

Kuulostiko suoritus epärealistiselta, koska se ei kuvaa metsästystilannetta ja tähtäämiseen ym ”oheistoimintaan” ei jää aikaa? Niin oli tarkoituskinLaugh
Viisi nuolta 15 sekunnin aikana on vain harjoittelukysymys, samaten kuin osuminen. Ei toki ihan jokaiselta vaistojousella ampujalta onnistu, mutta ei siihen mitään haltijaolentoa tarvita.

Esittämäsi koe olisi joka tapauksessa monin verroin vaikeampi kuin SJML:n esittämä koemalli. Myös vaistoampujalle. Mihin siis pyrit?

Taljajousen vahvuudet ovat tarkkuus ja pidempi ampumamatka. Perinnejousen vahvuudet ovat jotain muuta. En todellakaan haluaisi ”tuulesta temmattuna” esimerkkinä esittämääni koetta viralliseksi ampumakokeeksi Suomessa, halusin sillä vain painottaa näiden jousityyppien eroja ja sen mukanaan tuomaa erilaista, todellisuutta paremmin vastaavaa ampumakoetta.

Itselläni ei ole ainakaan lähitulevaisuudessa aikomusta peurajahtiin eikä näitä kokeita suoritella. Oma kokeeni ennen jänismetsälle lähtöä jousen kanssa on varma laukaus halkaisijaltaan 5 cm olevaan maaliin 10 m matkalta. Kymmenen metriä on silloin se maksimi ampumamatka saaliseläimeen.

16.2.2012
12:27
Avatar
Olavi Pennanen
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 361
Member Since:
11.7.2007
sp_UserOfflineSmall Offline
9512sp_Permalink sp_Print

iivanalla olikin niin tyhjentävä ja hyvä puheenvuoro, että tämän vääntämisen voisikin lopettaa hyvin tähän ja antaa työrauhan toimikunnalle joka työtä tekee peura-asian eteen, heille tsemppiä ja jaksamista. Hyvä päätös sieltä vielä tulee. Tuossa tuli oleellinen esille fiksusti esitettynä…hyvä iivana!

16.2.2012
12:37
Avatar
Kuhmon Ahma
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 113
Member Since:
30.1.2011
sp_UserOfflineSmall Offline
9513sp_Permalink sp_Print

Iivana:

”Pääasia on, että on valmius taidon sekä kaluston puolesta riittävään tarkkuuteen.”

”Saan varmaan tulikivenkatkuista palautetta ylläolevasta”

 

Täältä saat raikuvat ablodit!

16.2.2012
12:46
Avatar
Kuhmon Ahma
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 113
Member Since:
30.1.2011
sp_UserOfflineSmall Offline
9514sp_Permalink sp_Print

Ari kirjoitti:

Kuhmon Ahma kirjoitti:

Anteeksi, minä olen ollut pitkälti siinä luulossa, että jousimetsästäjä valitsee ampumamatkansa kykyjensä mukaan ja jousityypin mieltymystensä mukaan. Pahoittelen kun olen näin väärin tämän jousimetsästyksen ideologian ymmärtänyt Frown

Olet kohtuullisen taitava näissä trollausyrityksissäsi, mutta eipä tässä onneksi tarvitse provosoitua…

Jos tai kun tässä puhutaan nimenomaan mahdollisesta ampumakokeesta, niin metsästäjän on varmasti syytä valita väline, jolla siitä pääsee läpi, vrt. kiväärillä suoritettava hirvikoe. Vaikka kuinka olisin mieltynyt hienoihin vastakaarijousiini (omistan niitä kaksi), mutten pääsisi niillä läpi kokeesta (koska en olisi harjoitellut riittävästi), niin metsästämään päästäkseni minun pitäisi valita sellainen jousi, jolla kokeen voisin läpäistä.  

Mieltymys ei tuossa yksin ratkaisisi, vaan myös kyvyt käyttää valitsemaansa jousityyppiä. 

Syyttelyt trollauksesta yms. tulevat usein esille jossain vaiheessa tiukkoja keskusteluja. En kuitenkaan osannut odottaa sitä tällä tällä foorumilla, enkä varsinkaan liiton johtohenkilön taholta.

Pyydän nöyrimmästi anteeksi jos olen arvovaltaasi loukannut.

16.2.2012
01:06
Avatar
Cojootti
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 205
Member Since:
5.3.2009
sp_UserOfflineSmall Offline
9515sp_Permalink sp_Print

Olavi kirjoitti:

 

iivanalla olikin niin tyhjentävä ja hyvä puheenvuoro, että tämän vääntämisen voisikin lopettaa hyvin tähän ja antaa työrauhan toimikunnalle joka työtä tekee peura-asian eteen, heille tsemppiä ja jaksamista. Hyvä päätös sieltä vielä tulee. Tuossa tuli oleellinen esille fiksusti esitettynä…hyvä iivana!

 

JUURI NÄIN! Eipä paljoa sanottavaa jäänyt. Yhteistä asiaa ajetaan joten työrauha heille jotka asiaa eteenpäin vievät ja peura-asian puolesta kaikkensa tekevät!

16.2.2012
01:19
Avatar
Ari Kontiainen
Ylläpitäjä
Forum Posts: 1116
Member Since:
14.2.2006
sp_UserOfflineSmall Offline
9516sp_Permalink sp_Print

Kuhmon Ahma kirjoitti:

Syyttelyt trollauksesta yms. tulevat usein esille jossain vaiheessa tiukkoja keskusteluja. En kuitenkaan osannut odottaa sitä tällä tällä foorumilla, enkä varsinkaan liiton johtohenkilön taholta.

Pyydän nöyrimmästi anteeksi jos olen arvovaltaasi loukannut.

No et todellakaan ole loukannut minua (tai arvovaltaani, mitä se sitten tarkoittaisikaan), vedit aivan väärän johtopäätöksen. Minä tuon esille omia (toivon mukaan jollakin tapaa perustellun oloisia) mielipiteitäni ja ajatuksiani, ja sinä omiasi. 

16.2.2012
02:20
Avatar
Varjaagi
Erittäin aktiivinen keskustelija
Forum Posts: 1150
Member Since:
19.12.2010
sp_UserOfflineSmall Offline
9517sp_Permalink sp_Print

Voisinpa näin suorilta luvata Iivanalle että näin pienen mutta kunniakkaan varjaagiheimon päällikkönä sinulle myönnettäisiin mahdollisuus osallistua miehuuskokeeseen. Jos sen läpäisisit niin saisit ikiaikaisen heimojäsenyyden joka myös periytyisi jälkikasvullesi – ja kaikki tämä pelkästään tuon edellä olevan asiallisen kommentin takia…Laugh

 

Vaan täytyypä sanoa että ensimmäistä kertaa elämässäni laitan jotakin toivoa virkamiesten järkevyyteen tehdä asiassa hyvä ja mahdollisimman montaa oikeamielisesti kohteleva päätös kun ”ruikuttajaosapuolet” eli SJML ja PJM on taisteluhaudoissa tamppoonit korvissa ja kypärä silmillä.

 

”Xittu, näistä asemista ei peräännytä vaikka henki menisi… ai niin mehän ei nähdä eikä kuulla mitään mutta asemissa xerkele ollaan ja pysytään…” Cry

 

Kuhmon Ärjuvää Petoa voi(si) kyllä syyttää keskustelusta sarkasminomaisella kysymyksellä mutta ei missään tapauksessa trollauksesta.

 

Yhtä asiaa minä vaan ihmettelen. Kuinka ihmeen vaikeaksi hirvikoe mielletään kun lähdetään vaatimaan moninkertaisesti vaikeampaa koetta jousimetsästäjille? Nykyinen koevaatimushan on käytännössä sen tasoinen että henkilön tarvitsee kyetä liikkumaan koppiin, lataaman ase ja ampumaan penkistä 4 laukausta isoon maaliin. Aseen kohdistuksellakaan eikä tosiasiassa ampumataidollakaan ole väliä kun samassa kokeessa on mahdollisuus 3 suorituskertaan tai -yritykseen… ja naapuri kunnassa on huomenna seuraava hirvi”koe” ja sen naapurikunnassa sitä seuraavana päivänä. SJML:n esittämä koevaatimus on taljamiehellekin tziljoona Wink (pakko laittaa tähän hymiö että kukaan ei vain ota lukua tosissaan) kertaa vaikeampi kuin kivääripuolen hirvikoe.

Meillä on omassa hirviporukassa kauhea esimerkki mihin tuo nykyinen koe on johtanut. ”Teräsvaari” on ampunut 2 viimeisellä kerralla karhukokeen (siis sen ”vaikeamman” kokeen). Pääsee nippanappa autosta ulos, ei kykene liikkumaan tiealueen ulkopuolella, ei kykene turvallisesti käsittelemään asetta (2x jonkinsortin vahingonlaukaus 5 vuodessa) ja ampuu tiellä 25m päässä seisovaa sonnia perseeseen ja ihmettelee kun ”kympistä” läpiammuttu sonni lähteen pakittamaan täysillä metsään – ”vaan empä oo ennen nähäny ku hirvi perruuttaa nuiki nopiasti ku käy kipiää”. No, me tapettiin se hirvi sitten seuraavan päivänä… Tietyistä, todella harmittavista, syistä teräsvaaria ei saada ulos porukasta ja kun palo metsälle on niin kauhea niin järkipuhekkaan ei tehoa. Teräsvaari oli yhden kauden metsästämättä kun ei saanut 2005 vanhaa koetta läpi mutta uusi ja parempi koe avasi taas taivaan portit…

Toinen hyvä esimerkki on viime syksyltä kun olin ampumassa hirvikoetta ja olin kopissa samaan aikaan kuin yksi tuttu hieman itseäni vanhempi veteraani. Ensimmäinen 4 laukausta klo 14 ohi n. 30cm, seuraavassa 3 osumaa ja yksi ohi ja kolmannessa sitten kaikki hienosti vaaditussa 23cm ringissä.

”No niin nyt taas mennään seuraavat 2 syksyä. Hyvä kun tietää mihin pitää sitten tähätä…”

 

Mielestäni se koe tulee jos hirvieläimet (tai sitten pelkkä peura) tulee luvalliseksi jouselle ja sen ampuvat ne jotka näkevät sen tarpeelliseksi. Mutta vaatimustason pitää jotenkin suhteuttaa muiden taitavien ja osaavien metsästäjien vaatimuksiin. Asillisen ja realistisen tasoinen koe ja sillä siisti.

Mielestäni PJM:n proopuskassa perusteltiin metsästyksen vaatimuksia eittäin hyvin ja osattiin katsoa asiaa muunkin kuin teoreettisen osumatarkkuuden kannalta.

 

Kun kerran joku tai jotkut heittivät koe ideoita niin en malta olla ns. pekkaa pahempi ja dädämmmm:

Maalin koko 0,01x max amet, 4 nuolta seuraavasti vaihtelevassa järjestyksessä: 2-5m, 5-10m, 10-15 ja 15-20m. Pidemmiltä matkoilta sallitaan ohilaukaus. (Aprillia, en ollut tosissani Wink )

16.2.2012
02:39
Avatar
Arto_Y
Oulu
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 741
Member Since:
18.3.2008
sp_UserOfflineSmall Offline
9519sp_Permalink sp_Print

Kuhmon Ahma kirjoitti:

Taljajousen vahvuudet ovat tarkkuus ja pidempi ampumamatka. Perinnejousen vahvuudet ovat jotain muuta. En todellakaan haluaisi ”tuulesta temmattuna” esimerkkinä esittämääni koetta viralliseksi ampumakokeeksi Suomessa, halusin sillä vain painottaa näiden jousityyppien eroja ja sen mukanaan tuomaa erilaista, todellisuutta paremmin vastaavaa ampumakoetta.

Kummallakin jousityypillä perustapaus on mielestäni kiistattomasti liikkumattomaan kohteeseen ampuminen. Liikkuvaan ampuminen vaatii lisäksi runsaasti omaa, erityistä harjoitteluaan ja jää metsästäjän etiikan vastuulle, ettei liikkuvaan ammuta ilman asianmukaista rutiinia siihen. Minusta liikkumaton kohde ampumakokeessa on järkevin valinta jousityypistä riippumatta, jo siksikin että ollaan linjassa nykyisen kiväärikokeen kanssa. 23 cm osuma-alueen kokokin voidaan luonnollisesti ottaa sellaisenaan kiväärikokeesta:

http://www.riista.fi/index.php…..;mag_nr=13

Minusta ainoa yksityiskohta, josta kokeen sisällössä ylipäätään kannattaa väitellä (jos siitäkään) on se matka, jolta ampumakoe ammutaan ja tulisiko käytettävän jousityypin vaikuttaa siihen vai ei.

16.2.2012
02:47
Avatar
J Tuhkanen
Siilinjärvi
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 12
Member Since:
15.2.2012
sp_UserOfflineSmall Offline
9520sp_Permalink sp_Print

Arzaan kirjoitti:

Viittaus Arin(SJML:n) pj:n tekstiin..

mutta niiden keskustelujen perusteella, joita itse olen käynyt MMM/KRO:n henkilöiden kanssa, on ajatus ampumakokeesta esitetty lähes itsestäänselvyytenä heidän suunnastaan. Kun ryhdyimme vuonna 2006 laatimaan muistiota SML:n tekemän esityksen tueksi, saimme ohjeen ottaa kantaa välineisiin, mahdollisiin koulutusvaatimuksiin sekä mahdolliseen ampumakokeeseen. Näin myös teimme.”

SJML otti siis kantaa mahdolliseen ampumakokeeseen, niin, että tuotiin julki yksi koevaihtoehto jos sellainen vaadittaisiin, kukaanhan ei sano että se on lopullinen tai pakollinen, jo päätetty vaihtoehto. Olen samaa mieltä tästä suomen lupapolitiikasta kaikissa asioissa, mutta yleensä mitään ei saa ilmaiseksi, hyviä asioita varsinkaan.

Kiitoksia Arzaanille asiallisesta vastauksesta, olen enemmän jyvällä asiassa. Joka tapauksessa kuuma peruna tuntuu olevan.  Itse muuten ammun vaistolla vastakaarijousella, eikä tuo koe varsinaisesti hirvitä. Tuosta iskuenergiasta en sano mitään. Se on joka tapauksessa hyvin rajallinen tuliaseisiin verrattuna, ampuipa vaikka kuinka hurjilla paunoilla. Itsellä ei ole kokemusta jänistä suuremmasta riistasta( vielä), mutta sen ainakin lävistää kokonaan.


16.2.2012
02:50
Avatar
Varjaagi
Erittäin aktiivinen keskustelija
Forum Posts: 1150
Member Since:
19.12.2010
sp_UserOfflineSmall Offline
9521sp_Permalink sp_Print

Hyvä Arto!!!

Paitsi että kannattaako edes siitä keskusteleminen enää asemasodan pattitilanteesta johtuen…

Saisivat nyt edes mentyä yhtämatkaa palaveriin SML:n kanssa ilman mustia silmiä – minusta tuntuu että sekin olisi jo jonkinsortin torjuntavoitto Wink No, leikki leikkinä ja sormet pois jänteeltä…

16.2.2012
02:59
Avatar
Jouko Kulin
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 247
Member Since:
28.2.2006
sp_UserOfflineSmall Offline
9523sp_Permalink sp_Print

No jäitä hattun ja unohetaan se muille v…

Jos peuraan tarvitaan koe, niin sillon tarvitaan.  Jos se on esim.  matka 20m ja halkaisija 23cm.

Niin ei se minusta ole liian vaikea. Metsästän taljalla. Mutta vaistopyssyllä siinä sivussa ammuskellut.

Uskoisin saavani kokeen läpi vastakaarella. En joka kerta se on varmaa. >Laiska harjoittelija.

Ahvenanmaan koe on mielestäni hyvä ja sinnekkin se tuli käsittäkseni sen takia että saivat jousella luvalliseksi valkohäntapeuran ja kauriin + pienriistan muutama vuosi sitten eikä joskus hamassa tulevaisuudessa. 

Hyvä niin.

Koe ei voi olla kovin monimutkainen että se on helppo järjestää. Kun se ei kuitenkaan ole ”pisnestä”  nytkää kivääri puolellakaan ja puhumattakaan jousella jossa suoritus määrät paljon pienemmät.

En kannata lisä ”pyrokratiata”  mutta ”heikommat veljet” tarvii kun ne pyrkii aina menemää siitä mistä aita on matalin tai sitten menevät ali ja vielä ”rinta rottingilla”.

Tärkeintä että peura saadaan jousella metsästetäväksi.

Vähentäskö omalla nimellä kirjoittelu viisastelua?Wink

16.2.2012
03:15
Avatar
Varjaagi
Erittäin aktiivinen keskustelija
Forum Posts: 1150
Member Since:
19.12.2010
sp_UserOfflineSmall Offline
9524sp_Permalink sp_Print

”Vähentäskö omalla nimellä kirjoittelu viisastelua?Wink” – Jouko Kulin

 

Ainakin ”tämän kyseessä olevan tapauksen” suht tarkasti tuntevana sanoisin että: ”Ei vähennä.” Laugh

 

Tv: KVG!: ”varjaagi” – ja se ylempi sieltä…

Wink

16.2.2012
05:48
Avatar
Vesa Perttilä
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 87
Member Since:
9.2.2006
sp_UserOfflineSmall Offline
9525sp_Permalink sp_Print

Varjaagi kirjoitti:

”Vähentäskö omalla nimellä kirjoittelu viisastelua?Wink” – Jouko Kulin

 

Ainakin ”tämän kyseessä olevan tapauksen” suht tarkasti tuntevana sanoisin että: ”Ei vähennä.” Laugh

 

Tv: KVG!: ”varjaagi” – ja se ylempi sieltä…

Wink

Joukolla on erittäin hyvä ajatus. Pahaa pelkään, että meillä kaikilla jousimetsästäjillä on mielikuvitusta ihan riittämiin muutenkin, joten nimimerkkeihin sitä on turha käyttää. Jos miehellä on mielipide, niin varmasti hänellä on myös nimi.

Vaan peiliin kun katson, niin käy se viisastelu omallakin nimellä.

17.2.2012
06:43
Avatar
Mika_R
Ylä-Savo
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 528
Member Since:
21.11.2008
sp_UserOfflineSmall Offline
9526sp_Permalink sp_Print

Moro!

Otampa itsekkin kataa aiheeseen ja aiheesta sivuun.

Kuten monet ovat jo kirjoittaneet, jos peuralle tulee ampumakoe, käyn ampumassa kokeen ja jos ei, niin sitten en ammu ampumakoetta.

Tuohon väittelyyn sen verran, että SJML:ltä on aikoinaan pyydetty malli MAHDOLLISEEN ampumakokeeseen. Eli SJML ei ole vaatinut ampumakoetta peuralle, kuten monen kirjoittajan rivien välistä voisi asian päätellä.

Osa ”räkyttää” nimimerkin takana SJML:n tekemästä ampumakoe ehdotuksesta aika suurella äänellä. Joten tähän voisi todeta, että ”suuret on puheet, pienet on teot”.  Joten tervetuloa ehdokkaaksi SJML:n hallitukseen, niin pääsette vaikuttaan omalla nimellänne ja naamallanne asioihin.

Mutta eihän kaikilla ole muuta tavoitettakaan, kuin hankaloittaa asioiden eteenpäin viemistä ja ”räkyttää” periaatteesta vastaan ja edelleen piilossa nimimerkin takana.

 

Mika Rutonen

17.2.2012
08:56
Avatar
Pikkuhannu
Tikkakoski
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 621
Member Since:
10.8.2007
sp_UserOfflineSmall Offline
9529sp_Permalink sp_Print

Varjaagi kirjoitti:

Vaan täytyypä sanoa että ensimmäistä kertaa elämässäni laitan jotakin toivoa virkamiesten järkevyyteen tehdä asiassa hyvä ja mahdollisimman montaa oikeamielisesti kohteleva päätös kun ”ruikuttajaosapuolet” eli SJML ja PJM on taisteluhaudoissa tamppoonit korvissa ja kypärä silmillä.

 

Voipi olla turha toivo, harvemmin virkamiehet tavallisen tallaajan kannalta hyviä päätöksiä tekee… Yell

 

Aseesta riippumatta pitäisi olla varma, että osut kerralla vitaaleille, eli jokainenhan treenaa tarpeeksi, oli jousessa apupyörät tai ei tai kiväärissä kiikari tai ei.

 

Ampumakoe on turhaa paperisotaa ja rahanmenoa, mutta jos sellainen tulee, siitä pitäisi jokaisen suoriutua, tai sitten voi olla turha lähteä metsälle lainkaan. Jos ei jousella osu, hanki kiikarikivääri.

 

Allekirjoittanut kokeen voisi suorittaa hyväksytysti milloin vaan ilman kaapeleita tai tähtäimiäkin lonkkarilla tai vaikka korealaisella jousellani…Laugh

17.2.2012
09:46
Avatar
Iivana
Vakituinen keskustelija
Members
Forum Posts: 197
Member Since:
2.11.2009
sp_UserOfflineSmall Offline
9532sp_Permalink sp_Print

Nimimerkin käyttöön netissä voi olla muitakin syitä, kuin tarve helppoon huuteluun.

Ainakin itse pystyn seisomaan kirjoittelujeni takana myös normaalissa kanssakäymistilanteessa. Omalla kohdalla on niitä nimimerkin käyttöön liittyviä painavia syitä, joita en ala tässä erittelemään. Ne, ketkä olen naamatusten tavannut/ollut asiaa puhelimella tai s-postilla tietävät nimeni ja yhteystietoni.

Kun koe on lainsäätäjän tahtotila, niin siitä on ihan turha peistä vääntää. Tärkeintä olisi, että se olisi sellainen, että vaatimustaso on mitoitettu oikein. Nimenomaan niin, että järkevä metsästys onnistuu ilman turhia haavakoita. Vastuullinen(ja pakastimeensa täytettä haluava myös) metsästäjähän tietää, minkälainen osuma vaaditaan mihinkin ja treenaa sen mukaan. Ja hakee ampumapaikkansa taitojensa mukaan.

Tässä on isot panokset, ja näkisin, että tämän jälkeen olisi mahdollisuus saada hirvikin. Siis sillä ehdolla, että peuran kanssa ei töppäillä. Jousimetsästäjät on kyllä varmasti tietyllä tavalla suurennuslasin alla.

Tietyn vähemmistön edustajana (ja nyt ei ole kyse huippumuodikkaasta seta-vähemmistöstäLaugh) voin kertoa, että oman elämäntavan toteuttamisessa pitää ottaa huomioon suuri yleisö ja se konteksti missä toimii.

Tästä lauseesta johdattaen siihen, että tehdään käänteisoletus. Peura ja hirvi sallittaisiin ilman koetta. Kävisikin sitten niin, että tulisi heti keulilta semmoinen ihan kunnon haavakko ja sais yleisön huomiota ja pääsisi lehtiinkin. Tarvitseeko erikseen sanoa, että mitä se suuri yleisö ajattelisi? ”Jousi ei ole sopiva metsästysase peuralle ja hirvelle”. Turha yrittää selittää, että sattuu se haavakko silloin tällöin ruutiaseillakin. Ei auttaisi sekään, että kyseisen nuolen ampujalla on ollut metsästyskortti toista vuotta ja jousi on ollut ensimmäinen ase. Lisäksi tyypin tuntevat osaavat kertoa ampumataidon tason olevan sopiva paremminkin ladonoveen. Että ei me kaikki olla tämmöisiä, me treenataankin. Että Arska ja Jaska on ampuneet jo useita elukoita jousella ja hyvin on kaatuneet.

Toinen esimerkki. Olen ollut vielä hirviporukassa, missä oli laadittu säännöt siitä, mitkä olivat ainoat sallitut kaliiperit! Säännöt olivat laatineet tekniikkaa tuntemattomat kaverit ihan mutu-tuntumalta. Nämä vekkulit rinnastivat 7 mm Rem Magin ja 9.3x74R:n yhtä ”tuhoisiksi”. Oli kuulemma havaittu, että ”isoilla paukuilla” ei tee mitään. Jollakin oli joskus ollut kyseinen 7 mm, ja päätelmät tehtiin juuri ammuksen koon peruteella. Sattuivat vaan olemaan ns. napamiehiä, niin oli menneet noinkin onnettomat perusteet läpi. Eipä siinä auttanut kuin ostaa .30-06 ja raskaat luodit tuon 9.3x74R:n tilalle.

Kaivetaanpa vielä muistin sopukoista näitä viimeisiä aselain säätämiskuvioita. Kun seurasi sivusta, niin aika vähällä asiantuntemuksella heiteltiin melkoisia vaatimuksia ja kommentteja mediassa. Osa hölmöyksistä meni jopa eduskunnassa läpikin. Osin median paineen ajamina.

Kannattaa pohtia asiaa vähän laajemmassakin kontekstissa ja erilaisista näkökulmista. Siihen tälläkin kirjoituksella pyrin. Meillä jousimiehillä (riippumatta tyypistä) on vastassamme yleisesti metsästykseen kielteisesti suhtutuvat (näkevät jousimetsästyksen isojen poikien verileikkinä), skeptisesti jouseen aseena suhtautuvat kanssametsästäjät (motiivia voi vain arvailla), yleisesti aseisiin kielteisesti suhtautua kansanosa ja vielä lisäksi suuri äänestävä massa, joka voidaan sopivaa propagandaa syöttämällä manipuloida äänestämään halutusti ” niinku hyvän asian puolesta”.

Jos asioista on huolehdittu ja ne on hoidettu kunnolla kestävälle pohjalle, niin silloin asian argumentointi on jo tavallaan tehty, eikä sitä tarvitse enää alkaa lainsäätäjälle perustelemaan joka risauksesta.

Siinä olisi vähän muutakin mietittävää kuin joulet ja momentumit…Laugh

17.2.2012
09:50
Avatar
Ari Kontiainen
Ylläpitäjä
Forum Posts: 1116
Member Since:
14.2.2006
sp_UserOfflineSmall Offline
9534sp_Permalink sp_Print

Erittäin hyviä pointteja. Kiitos, Iivana!

17.2.2012
10:51
Avatar
Varjaagi
Erittäin aktiivinen keskustelija
Forum Posts: 1150
Member Since:
19.12.2010
sp_UserOfflineSmall Offline
9536sp_Permalink sp_Print

”Tv: KVG!: ”varjaagi” – ja se ylempi sieltä…” – Varjaagi

 

Eiköhän tuon pitäisi avata nimeni ja suht paljon muutakin tietoa netin käyttäjille. Myös pelkkä nimimerkkini on monelle avautunut koska tätä(kin) kautta on tullut sähköposteja varjaagi.fi osoitteeseen jo ennen tuota varsin selvää vinkkiä. Sepä siitä sitten…

 

”Osa ”räkyttää” nimimerkin takana SJML:n tekemästä ampumakoe ehdotuksesta aika suurella äänellä. Joten tähän voisi todeta, että ”suuret on puheet, pienet on teot”.  Joten tervetuloa ehdokkaaksi SJML:n hallitukseen, niin pääsette vaikuttaan omalla nimellänne ja naamallanne asioihin.” – Mika_R

 

Tuo sisällöltään paljon pitkin maailmaa hoettu mantra pitää täysin paikkansa kun asiayhteyttä ja faktoja käytetään oikein mutta väärin käytettynä se on pelkkää kyvyttömyyden kilpikonnapuolustelua.

 

Olen ehdottomasti kokeen kannalla mutta en siten että sen pitäisi olla vaatimustasoltaan samaa luokkka kuin hirvi- ja karhukoe. Omakohtaisella kokemuksella rinnastaisin sen jousella vaatimustasoon 23(17)cm/3-5m mutta on aivan selvää että vaatimustasoltaan sellainen koe ei olisi ”katu-uskottava”, ei jousi- eikä ruutimetsästäjien eikä myöskään ns. suuren yleisön mielestä.

 

SJML:n ja PJM:n välinen kiista kiteytyy näköjään asioihin ”koe 23cm/20m” vs. ”koe ei ole tarpeellinen”. Ne joulet ja muut nippelihommat ovat täysin merkityksettömiä siellä taustalla. Ja jos homma on tällä tasolla niin se varsinainen syy ei ole noissa näkyvissä vastakkainasettelun aiheissa, siis koe/ei koetta, vaan entisten ja nykyisten toimihenkilöiden välisissä ristiriidoissa. Noilla kaunoilla kun tahtoo olla paha tapa että ne ovat periytyviä toimihenkilösukupolvesta toiselle eikä ehkä koko syytä ole enää olemassa jos niitä on ollutkaan. Tai sitä ei kukaan edes muista mutta ompahan tullut kunnolla demonisoitua vastapuoli…

 

Kirjoitin edellä etten koskaan ennen ole laittanut yhtä paljon toivoa virkamiehiin hyvän päätäksen aikaansaamisessa (vai miten se nyt sanatarkasti meni…) mutta nyt kyllä täytyy lisätä että toivoa täytyy asettaa molempien osapuolten päättäjiin ja taustavaikuttajiin siitä että yhteinen linja ja esitys löytyy ja sen puolesta sitten toimitaan. Järjestöjen ja yritysmaailman päättävissä elimissä tahtoo aina olla henkilöitä jotka dominoivat mielipiteillään toimintatapoja ja -moraalia ja näin monesti periaatteessa ”yksimielisesti” päätetystä asiasta tehdään tosiasiassa yhden tai kahden ihmisen mielen mukainen päätös joka saattaa pahimmillaan olla jopa enemmistön tahdon vastainen.

Sanoisimpa että itsetutkiskelun ja peiliin katsomisen paikka niin SJML:n kuin PJM:kin porukalle kun tämä nyt menee niin kuin menee. Peilikuvalle, oli se sitten kaunis tai ruma, voisi esittää vaikka kysymyksen että ”tiedänkö oikeasti miksi näin yksinkertainen asia voi olla näin vaikea – onko se ”vastapuoli” semmoinen demoni kun kerran on huhuttu että se haluaa vain tehdä hallaa jousimetsästykselle laittamalla aina kapuloita rattaisiin…?”

 

Tsemppiä ja yhteistyökykyä!

toivotteleepi söpösti Veli-Matti Dahlgren

Wink

17.2.2012
11:06
Avatar
Ari Kontiainen
Ylläpitäjä
Forum Posts: 1116
Member Since:
14.2.2006
sp_UserOfflineSmall Offline
9539sp_Permalink sp_Print

Varjaagi kirjoitti:

SJML:n ja PJM:n välinen kiista …

Reunahuomautus:

SJML = Suomen jousimetsästäjäin liitto, ww.jousimetsastys.fi

PJM = Pirkanmaan jousimetsästäjät, www.pjm.fi

PML = Perinnejousimetsästäjäin liitto, www.perinnejml.fi

17.2.2012
11:06
Avatar
Vieras
Guests
9540sp_Permalink sp_Print

Tämä ko. aihe saa aina kovan keskustelun aikaiseksi mainittaessaan aivan missä tahansa…onhan tämä omalla tavallaan ajankohtainen.

 

Eikös olisi parempi, että ns. astutaan taka-alalle (peura/ampumakoe/joule keskustelut mukaan) ja annetaan päättävien henkilöiden/tahojen pähkäillä tämä peura asiat läpi..eikös tulis pal paree jo täl taval?

 

Emme tällä jatkuvalla ”kinaamisella” saavuta mitään jousimetsästyksen kannalta vaan joka päiväisellä toiminnallamme omalla paikkakunnallamme sekä esittäydytään/opastetaan asiallisesti muita metsästäjiä/henkilöitä  jousimetsästyksen parissa mikäli tälläinen tilaisuus on tai tulee. 

 

-Sebbe-

Forum Timezone: Europe/Helsinki
Most Users Ever Online: 540
Currently Online:
Guest(s) 19
Currently Browsing this Page:
1 Guest(s)
Top Posters:
heka: 1024
Arzaan: 933
Kiul: 854
Arto_Y: 741
Pikkuhannu: 621
timo levä: 580
Piedro: 573
Mika_R: 528
Antti Saarenmaa: 464
jonex: 379
Member Stats:
Guest Posters: 0
Members: 3356
Moderators: 0
Admins: 2
Forum Stats:
Groups: 6
Forums: 37
Topics: 4592
Posts: 27179
Newest Members:
sofiawiayz, liamdcrip, AliaWaite, TommiPKM, jurgennxs840420, lidiagaribay99, kaylenegirardin, claudiashetler, deloresioh, Tipes
Administrators: ylläpitäjä: 236, Ari Kontiainen: 1116